بين التصريف العام والتجزئة والمبالغة في التفاؤل ماموقفك .

[mohammed mizani]

الحمدلله كثيرا على نعمه ورزقه .


هذا الأرتفاع أستفدنا مكنه كثيرا وكان مدروسا لاقصى .
رجة بدء بالأستثماريات الكبيرة واوصلها لأقصى حد لها وتجاوزت أستحقاقها بوضوح لايخفى على أي احد .


بدأت سابك والمجموعة وترافقها البنوك ثم الأتصالات والاسمنتيات ( المرحلة الأولى للأرتفاع ) .


ثم المرحلة الثانية للأستثماريات المتوسطة بدأت بالتصنيع ثم زجاج وترافقها الخزف وارتفاعات متوسطة للزامل والغاز .

ثم بقية الاستثماريات من القطاعات الاخرى وهي العقارية ومكة وعسير ونادك وربما طيبة وفتيحي وحائل ومبرد والجوف .

هذه المرحلة الثانية ولازالت في بدايتها وربما يتراجع معها السوق قليلا لألتقاط الأنفاس لكن الخطة واضحة وضوح الشمس .



هذا كله يعرف بالتصريف العام للسوق وهو يسبق التصحيح خذوا حقكم من الارتفاع ولاتكونوا من ضحاياه .




الأهم من ذلك أن هناك من يوهم بأن هذا الرفع منطقي ومستحق ويتداول أشاعة التجزئة للتغطية على الأمر المخطط له وحتى تستسيغ العقول الرفع وتطمئن اليه ويدخل المضارب بثقله ودون وجل لأي سهم مهما أرتفع .

آخرين بدأو يطبلوا للسوق بحرارة وأنه أصبح افضل اسواق العالم أيضا للتغطية على الأمر وربما من فرط الحماس للارتفاعات المذهلة .



أخيرا .



أستفيدوا من الأرتفاع , أجنوا ربحكم , لاتبتعدوا أو تتركوا السهم كثيرا دون مراقبة , لاتنخدعوا بالأشاعات المساعدة للتغطية على التصريف العام للسوق لأن ذلك من اجل التصحيح والخروج بغلة محترمة من المليارات من جيوبكم .



لكن نهاية هذه المراحل ليس لها توقيت محدد ربما قبل العيد وربما بعده وربما آخر شهر شوال .


لن أعطي تاريخ محدد لكن علامة التصحيح سوف تتضح في وقتها .





والله الموفق .

[المسبار]

محللنا المالي
بارك الله فيك
واضحة كالشمـــــــــــس

[abohagrees]

نشكرك استاذنا العزيز

[عبدالمحسن العقيلي]

أخيرا .



أستفيدوا من الأرتفاع , أجنوا ربحكم , لاتبتعدوا أو تتركوا السهم كثيرا دون مراقبة , لاتنخدعوا بالأشاعات المساعدة للتغطية على التصريف العام للسوق لأن ذلك من اجل التصحيح والخروج بغلة محترمة من المليارات من جيوبكم .

=============================

بارك الله فيك استاذي الكريم .. اشهد بالله انك ناصح آمين ..

[تخطيط]

اقسم بالله اننا لانجد ما نكافئك به انت و المستشار القديم خاصة
الا الدعاء
اللهم اغفر لاخينا محمد ولوالديه
اللهم وجزه عنا خير الجزاء
اللهم واصلح له ذريته
ابشر يا اخي فكم من الدعوات الصالحة من اخوانك ستنالك في هذا الشهر الكريم
تحيتي لك

[جذاب]

الف شكر :601: منطق ورؤية تحترم

[جذاب]

جزاك الله الف خير عندي تعليق استاذي بسيط الحين تحليلك كمنطق ما عليه غبار وتلقى ثقة من ثقات المنتدي إلا انت منهم يقول كلام مناقض لكلامك واخر يعزز ما عندنا مشكلة الكل بيبدي وجهة نظر من واقع منطق تحليله للسوق لكن اليس من الأفضل ان يتم تداول الرؤية للسوق وخاصة في هذه الظروف التي اعتبرها فترات حرجة عل ىالخاص فيما بينكم اذا كان هناك تنسيق وطرح رؤية لمنتدى تداول تعبر عن ثقات المنتدى ومن له اعتراض على رأي الجماعه يطرح رؤياه كموضوع منفصل وذلك لتعم الفائدة ولنستفيد نحن صغار المتداولين خبرة وراس مال من خبرتكم في مجال التحليل مكررا شكري وتقديري لك فأنا ممن يأخذ بتحليلاتك ورؤيتك

[أبـوبـيـان]

سامح الله هيئة السوق لو كان لديها قليل من الشفافية بشأن التجزئة

لاستطاع كل واحد منا أن يقرر مصيره

[تخطيط]

جزاك الله الف خير عندي تعليق استاذي بسيط الحين تحليلك كمنطق ما عليه غبار وتلقى ثقة من ثقات المنتدي إلا انت منهم يقول كلام مناقض لكلامك واخر يعزز ما عندنا مشكلة الكل بيبدي وجهة نظر من واقع منطق تحليله للسوق لكن اليس من الأفضل ان يتم تداول الرؤية للسوق وخاصة في هذه الظروف التي اعتبرها فترات حرجة عل ىالخاص فيما بينكم اذا كان هناك تنسيق وطرح رؤية لمنتدى تداول تعبر عن ثقات المنتدى ومن له اعتراض على رأي الجماعه يطرح رؤياه كموضوع منفصل وذلك لتعم الفائدة ولنستفيد نحن صغار المتداولين خبرة وراس مال من خبرتكم في مجال التحليل مكررا شكري وتقديري لك فأنا ممن يأخذ بتحليلاتك ورؤيتك

عفوا اخي / جذاب

اختلف معك في هذا الاقتراح لاسباب عديدة ..والكثير منها لاتعرفه الا عندما تخرج النتائج على خلاف المتفق عليه على الخاص ..
لعل الشي المهم والذي اظنه اهم بكثير من مجرد طرح الرأي او توحيد التوجه في الطرح ..هو انني اعتبر الاختلاف وتبادل وجهات النظر في حد ذاته مدرسة وتعليم ومعرفة ..فيمكنك ان تعرف اوجه الاختلاف وطرائق القراءة للسوق وماهي مقومات كل رأي والاسباب المقنعة له ..وغيرها من الفوائد والدروس المجانية التي لايمكن ان نحصل عليها في غير هذا الاختلاف..
تحيتي لك

[mohammed mizani]

أشكر اخواني المسبار , أبو هجرس , أبو المساهمات, تخطيط , أشكركم على كل ماتفضلتم به وجزاكم الله خيرا .

[mohammed mizani]

جزاك الله الف خير عندي تعليق استاذي بسيط الحين تحليلك كمنطق ما عليه غبار وتلقى ثقة من ثقات المنتدي إلا انت منهم يقول كلام مناقض لكلامك واخر يعزز ما عندنا مشكلة الكل بيبدي وجهة نظر من واقع منطق تحليله للسوق لكن اليس من الأفضل ان يتم تداول الرؤية للسوق وخاصة في هذه الظروف التي اعتبرها فترات حرجة عل ىالخاص فيما بينكم اذا كان هناك تنسيق وطرح رؤية لمنتدى تداول تعبر عن ثقات المنتدى ومن له اعتراض على رأي الجماعه يطرح رؤياه كموضوع منفصل وذلك لتعم الفائدة ولنستفيد نحن صغار المتداولين خبرة وراس مال من خبرتكم في مجال التحليل مكررا شكري وتقديري لك فأنا ممن يأخذ بتحليلاتك ورؤيتك


أخي جذاب لكلا وجهة نظر تحترم .


لكن تأكد أن السوق لن يفصل بالمقاس على تحليل أحد لكن مجرد محاولات لفهم مايحدث ودراسة التواريخ السابقة ومسيرات السوق في سنواته الماضية .




وحتى لو أتفق الجميع على تحليل واحد فلن يكون ملزما لأن أي تحليل ليس قرآنا منزلا بل اجتهاد أشخاص ربما يصيب أو يخطئ .

[mohammed mizani]

سامح الله هيئة السوق لو كان لديها قليل من الشفافية بشأن التجزئة

لاستطاع كل واحد منا أن يقرر مصيره


أخي الكريم التجزئة لو أقرت فليس منطقيا رفع الأسهم بدرجات كبيرة جدا مثلما يحدث حاليا وربما على مراحل .


وأساس التجزئة هو تقسيم السهم على 5 من ناحية القيمة الأسمية لتصبح 10 ريال .


وتقسيم القيمة السوقية على 5 فسهم قيمته 500 ريال سيصبح سعره 100 لكن 5 أسهم بدلا من سهم واحد قبل التجزئة .




الشئ المهم جدا أن عائد أي سهم سيصبح متوسطا جدا الا في الشركات القوية فشركة تحقق عوائد 50 ريال
( لاتوجد الا شركتين تحقق هذه العوائد أو تقترب منها وهي بنك الراجحي وأسمنت اليمامة وربما تقتريب منه بعض البنوك ) .


هذه أفضل الأسهم عوائد سيتراجع عائدها الى 10 ريالات وسيكون اعلى عائد في السوق السعودي وهذا لن يوصل الشركة الى 300 ريال .

الشئ المهم الآخر صعوبة نمو العائد أو تطوره لأن اسهم أي شركة ستكون أكثر فمثلا سابك سيصبح عدد أسهمها 1 مليار و500 مليون سهم وهذا عدد مهول جدا من الأسهم فلتحقيق عائد 10 ريالات ينبغي ربح 15 مليار وهذا قمة ربح سابك ويصعب تطوره .

أذا أسعار الأسهم ستكون أقل من 300 ريال وحتى أفضلها لن تتجاوزه الا في شركات معدلات نموها خيالية وهذا قليل في السوق السعودي لكن ربما تكون الراجحي كاستثناء وتتطور لأن التاريخ يثبت انها تكسر الحواجز .



أذا مسألة الرفع للتجزئة حتى وأن كانت التجزئة في الطريق أعتبرها غير واقعية وربما يستغل الخبر لتصريف السوق .



وقد تعودنا على الاشاعات عند أي نية تصريف وتتزايد بوضوح عند نية الخروج الكبير وذلك للمساعدة في الرفع والشراء بثقة تامة .

[Abu jori]

الله يجزاك خير يا اخوي محمد
اباسالك سوال الله لا يهينك تعتقد ان التصحيح متى يجي وهل سيكون مثل مايو ام اعظم
و هل تؤيد مقولة بعض الكتاب بان السوق سيرتفع الى 8500 نقطة ثم ياتي بعدها الانهيار الكبير عندما نصل الى الموجة النهائية لاليوت

[vox]

اختلف معك يامحمد اختلاف كلي
لان الي يشوفه كل الناس ان الاسهم الكبيرة فقط يدخلها الكبار
وهالمليارات التي تشتري مارايك هل يشترون بكل بساطه وبكل هالمغامره يامحمد
يامحمد يانجم منتدانا لاترجف والسوق في عز التفاؤل ولن يجنى ارباح
السوق ينهار فقط عندما يكون الشراء مضاربة اما اسهم
سوف تقسم
يعني بحسبه بسيطة
اسمنت ينبع يوزع 18 ريال وقيمته 388 يعني لو نقسم ربح السهم
على خمسة يعني اربعه ريال لكل سهم مقسم وسعرة الان قبل التقسيم
80 ريال ويحقق اربعه ريال عوائد سنويه وتتضاعف وتنمو الارباح كل سنه
انا احذر من يوصي بالخشاش فقط

[mohammed mizani]

الله يجزاك خير يا اخوي محمد
اباسالك سوال الله لا يهينك تعتقد ان التصحيح متى يجي وهل سيكون مثل مايو ام اعظم
و هل تؤيد مقولة بعض الكتاب بان السوق سيرتفع الى 8500 نقطة ثم ياتي بعدها الانهيار الكبير عندما نصل الى الموجة النهائية لاليوت


أخي هناك أسهم كثيرة جدا لم ترتفع لكن موجات الأرتفاع توحي بأن السوق تصريف .


الأقرب أرتفاع بقية السوق وعلى مراحل لكن في النهاية التصحيح .



أما نقاط وصول المؤشر فأعتقد أن 8000 في ظل هذا الوضع ليست مستحيلة وربما يتجاوزها .

[mohammed mizani]

اختلف معك يامحمد اختلاف كلي
لان الي يشوفه كل الناس ان الاسهم الكبيرة فقط يدخلها الكبار
وهالمليارات التي تشتري مارايك هل يشترون بكل بساطه وبكل هالمغامره يامحمد
يامحمد يانجم منتدانا لاترجف والسوق في عز التفاؤل ولن يجنى ارباح
السوق ينهار فقط عندما يكون الشراء مضاربة اما اسهم
سوف تقسم
يعني بحسبه بسيطة
اسمنت ينبع يوزع 18 ريال وقيمته 388 يعني لو نقسم ربح السهم
على خمسة يعني اربعه ريال لكل سهم مقسم وسعرة الان قبل التقسيم
80 ريال ويحقق اربعه ريال عوائد سنويه وتتضاعف وتنمو الارباح كل سنه
انا احذر من يوصي بالخشاش فقط


أخي vox

المال القوي يصنع المستحيل ولاتظن من يشتري سهم بقيمة 1000 ريال وهو لايحقق الا عائد 35 ريال سنويا .

أسهم كثيرة أصبح سعرها خيالي واليوم نرى الدخول للأسهم الأستثمارية المتوسطة وتتبعها البقية .


نعم أستفد من الرفع العام للسوق لكن لاتطمئن ابدا له .


لاتقف تتفرج على المكاسب الممتازة جدا في السوق بل أدخل السهم واجن ربحك سريعا .



لا اقول أن النزول قريب لكن الخطة في النهاية تصريف عام للسوق يتضح ذلك جليا من أسعار بعض الأسهم وربما توصل الاخرى الى أسعار عالية لكن في النهاية التصحيح .



أذا ليس دعوة للخروج وانا في السوق بالكثير من سيولتي لكن لن أطمئن للنزول وأعتقد علامات التصحيح ستظهر يوما عن يوم وبوضوح أكثر.

حاليا مراحل أولية لرفع السوق فقط ربما يكون جني ربح ثم عودة للأسهم التي لم ترفع .



أعتقد أن الفكرة وصلت اليك .

[عنقود]

أبو حميد 000 صبحك بالخير


اعتقد من الصعب ان يكون التصحيح الان وخصوصا ان قيمة التداول احيانا لا تاصل (( الخمسه )) مليار00؟
اذا ما جاء طاري (( الطعش )) الاربع طعش والخمس طعش مليار قيمة التداول اليومي من الصعب أن صناع السوق يهزون السوق 00؟
أرى بأنه يوجدهدف مجهول ، الا لصناع السوق فقط ، متفق عليه مسبقا (( سيناريو))00!!

أين باقي السيوله السابقه التي كنا نشاهدها يوميا بحدود (( 10 )) مليار اين ذهبت00؟
من يوجد بالسوق الان00؟
هل اذا اراد صناع السوق التصحيح أو الانهيار ، أن يجذبوا الصغار أو ينفروهم من السوق 00؟
الا تراء بأن هذا التنفير لصغار المساهمين مقصود 00؟
تثبيت أم صغار المساهمين (( الكهرباء )) ، وأطفالها (( الخشاش )) ماهو الهدف منه00؟
الا تراء أنه تم تصحح قيمة كثير من الاسهم ، على سبيل المثال فقط (( حائل ))من (194)الى ( 153)00؟




تحياااتي ،،

[mohammed mizani]

أبو حميد 000 صبحك بالخير


اعتقد من الصعب ان يكون التصحيح الان وخصوصا ان قيمة التداول احيانا لا تاصل (( الخمسه )) مليار00؟
اذا ما جاء طاري (( الطعش )) الاربع طعش والخمس طعش مليار قيمة التداول اليومي من الصعب أن صناع السوق يهزون السوق 00؟
أرى بأنه يوجدهدف مجهول ، الا لصناع السوق فقط ، متفق عليه مسبقا (( سيناريو))00!!

أين باقي السيوله السابقه التي كنا نشاهدها يوميا بحدود (( 10 )) مليار اين ذهبت00؟
من يوجد بالسوق الان00؟
هل اذا اراد صناع السوق التصحيح أو الانهيار ، أن يجذبوا الصغار أو ينفروهم من السوق 00؟
الا تراء بأن هذا التنفير لصغار المساهمين مقصود 00؟
تثبيت أم صغار المساهمين (( الكهرباء )) ، وأطفالها (( الخشاش )) ماهو الهدف منه00؟
الا تراء أنه تم تصحح قيمة كثير من الاسهم ، على سبيل المثال فقط (( حائل ))من (194)الى ( 153)00؟




تحياااتي ،،


أخي عنقود .


أعتقد الفكرة لم تصل اليك بوضوح .


أنا لا أقول تصحيح الآن بل أقول هدف رفع السوق هو للتصريف .


أسهم كثيرة لم ترتفع حاليا وأعتقد لن يصحح السوق بدونها .



لكن كلامي عن الهدف النهائي .


ربما يأخذ الرفع مدة شهر أو ثلاثة أسابيع بعد العيد أو أكثر أو أقل لكن كلامي عن الهدف النهائي .



أعتقد أن فكرتي واضحة وقد اوردت الموضوع لان هناك من يطبل للسوق وانه أصبح غير قابل للنزول القوي .


نعم الاقرب أرتفاع بقية السهم وعلينا الأستفادة من ذلك لكن الحذر عند رفع السوق كاملا .


ولم ترفع الأسهم في الايام الماضية الا كتصريف وربما تحافظ على أسعارها حتى يرتفع السوق في مجمله ويكون التصحيح .

[paradox]

تذكرني قضيه تجزئة السهم ورؤية البعض بأنها السبب الرئيسي في رفع السوق بالطرفه التاليه

ذهب شخص لشراء بيتزا وعندما سأله البائع هل تريدها 4 أو 8 قطع قال

"أربع فطع .. ثمان قطع من يبي ياكلهن .. !!!"

بارك الله فيك أخوي وأتفق معك فيما ذكرت للاستفاده من هذه الارتفاعات فقط لمن هم متابعين للسوق

[cl500_2000e]

جزاك الله خير

[الحـبردي]

الحمدلله كثيرا على نعمه ورزقه .


هذا الأرتفاع أستفدنا مكنه كثيرا وكان مدروسا لاقصى .
رجة بدء بالأستثماريات الكبيرة واوصلها لأقصى حد لها وتجاوزت أستحقاقها بوضوح لايخفى على أي احد .


بدأت سابك والمجموعة وترافقها البنوك ثم الأتصالات والاسمنتيات ( المرحلة الأولى للأرتفاع ) .


ثم المرحلة الثانية للأستثماريات المتوسطة بدأت بالتصنيع ثم زجاج وترافقها الخزف وارتفاعات متوسطة للزامل والغاز .

ثم بقية الاستثماريات من القطاعات الاخرى وهي العقارية ومكة وعسير ونادك وربما طيبة وفتيحي وحائل ومبرد والجوف .

هذه المرحلة الثانية ولازالت في بدايتها وربما يتراجع معها السوق قليلا لألتقاط الأنفاس لكن الخطة واضحة وضوح الشمس .



هذا كله يعرف بالتصريف العام للسوق وهو يسبق التصحيح خذوا حقكم من الارتفاع ولاتكونوا من ضحاياه .




الأهم من ذلك أن هناك من يوهم بأن هذا الرفع منطقي ومستحق ويتداول أشاعة التجزئة للتغطية على الأمر المخطط له وحتى تستسيغ العقول الرفع وتطمئن اليه ويدخل المضارب بثقله ودون وجل لأي سهم مهما أرتفع .

آخرين بدأو يطبلوا للسوق بحرارة وأنه أصبح افضل اسواق العالم أيضا للتغطية على الأمر وربما من فرط الحماس للارتفاعات المذهلة .



أخيرا .



أستفيدوا من الأرتفاع , أجنوا ربحكم , لاتبتعدوا أو تتركوا السهم كثيرا دون مراقبة , لاتنخدعوا بالأشاعات المساعدة للتغطية على التصريف العام للسوق لأن ذلك من اجل التصحيح والخروج بغلة محترمة من المليارات من جيوبكم .



لكن نهاية هذه المراحل ليس لها توقيت محدد ربما قبل العيد وربما بعده وربما آخر شهر شوال .


لن أعطي تاريخ محدد لكن علامة التصحيح سوف تتضح في وقتها .





والله الموفق .الاستاذ محمد شكرا على المجهود الطيب لكن لي عندك طلب
ابي رايك في هاذا الكلام
http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=78641

[hassan118]

اخي

mohammed mizani

شكرا على هذا الطرح

و لكني اختلف معاك ببعض ما ذكرت

:)

[ابوونواف]

جزاك الله خير

[mohammed mizani]

أخواني الذيم علقوا أو أطلعوا على الموضوع .



أعتقد أن هناك مقطة في النقاش غير مفهومة .


رفع السوق الى الأعلى وبهذه الصورة له هدف .



الآن أرتفع فقط 50 % من السوق .



أذا لم يحن الوقت وهذا رد على معارضة بعض الأخوة .




هدف الموضوع .



أن السوق بمجملة سيرفع لمقصد الخروج عند أسعار مغرية وفي كل الأسهم وعندها يحدث التصحيح .



الأسهم التي أرتفعت سابقا ستحافظ على أسعارها وتراوح قريبة منها أو ترتفع أو تنخفض قليلا ((حتى يصلها بقية السوق )).





هذا ماقصدته .




لكن الهدف النهائي هو الخروج المؤقت وعند اسعار مغرية .



مدة مراحل الرفع قد تستغرق شهر أو أسبوعين أو أكثر وبعدها التصحيح .




أستفيدوا من رفع السوق ولاتفرطوا في هذه الفرص أبدا .


لكن لاتثقوا وتشتروا بأسعار عالية جدا وتنسوا أسهمكم دون جني ربح .



أفضل دخول للأسهم التي لم ترتفع خاصة الأستثمارية لأن هذه المرحلة لها .





الشئ الثاني أن اشاعة التجزئة يقصد بها التغطية والمنساعدة على رفع السوق للتصريف والخروج المؤقت حتى وأن كانت ستصح لكنها ستكون أداة مساعدة لرفع السوق ثم البيع من المحافظ الكبيرة وصناديق ابنوك وهذا البيع يتطلب تثبيت كل الأسهم على أسعار عالية لمدة كافية للحصول على طلبات .






هل وصلت الفكرة .

[زمن النفي]

نعم وصلت بارك الله فيك :)

[the sea]

هلا والله بو فيصل

التعمير ينتظرها اخبار جدا ممتازه

انشاء الله فوق

تحياتي

[م ح م د]

اخي محمد
بماذا تفسر ارتفاع سهم تبوك الزراعية ثم في اخر دقيقة نزل نزول شديد ؟؟؟