المؤشر العام وطبيعة علاقة حميمية بسهم شركة قيادية

[محمد السويد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،

إخوتي الكرام ، بالمصادفة وانا اتفحص في شارت سهم شركة سابك ، رأيت وجود حركات وصولات وجولات مرت علي من قبل ، حيث اتضح بشكل كبير أن المؤشر العام السعودي يتعامل مع سهم شركة سابك كالقلب النابض له بشكل اشبه بالتطابق الحركي ، كنت اعتقد سابقا أن لشركة الكهرب دورا مؤثرا رئيسا في المؤشر ، ولكني وجدت ان أغلب (ان لم يكن جميع) التطورات التي تحصل في سهم شركة سابك تعتبر المحرك الرئيسي للمؤشر ، طبعا هذا لا يعني بأن الشركات الأخرى لا تؤثر على المؤشر وإنما جل الموضوع ان المؤشر العام بشكل عام يصف لنا حال سهم شركة سابك وكأن السوق يتبع شركة سابك فقط .

الجدير بالملاحظة أنني كثير ما اعلق في الدورات التي القيها والمحاضرات بان المؤشر العام تنطبق عليه نظريات التحليل الفني بشكل كبير مع انه لا يتم تداوله مثل المؤشرات الدولية كالدواجونز وغيره ، واتضح الآن ان التوقعات التي كنت اضعها على المؤشر ماهي الا توقعات للتطورات الخاص بسهم شركة سابك .


يمكنكم النظر لصور الشارتات لتتفحصوا بأنفسكم

أخوكم

محمد

[محمد السويد]

المؤشر العام

[الغاط]

اخي محمد( قل تم )
ياليت يكون لك درس اسبوعي على الأقل ، وخصوصا عن الشارات

[عبد الرزاق]

اخوي محمد ثد يكون هذا صحيحا لفترات ولكن ليس دائما
فالشركات القيادية الاخرى لها شان
http://www.arab7.com/up/file/1098330584373.jpg

[محمد السويد]

اخي محمد( قل تم )
ياليت يكون لك درس اسبوعي على الأقل ، وخصوصا عن الشارات



ولا يهمك وانا اخوك ، نبي ندرس اقتراحك ، وانشالله قريب تشوف اللي يعجبك ، بحيله وقدرته :509:

[محمد السويد]

اخوي محمد ثد يكون هذا صحيحا لفترات ولكن ليس دائما
فالشركات القيادية الاخرى لها شان
http://www.arab7.com/up/file/1098330584373.jpg


صحيح أخي الكريم بأن الشركات الأخرى لها شأن ايضا وهذا واضح في بعض تحركات المؤشر ، ولكن المدهش في الأمر أن المؤشر يستمد توجهاته العامة بشكل واضح من سهم شركة سابك ، وهذا اعتقد أمر طبيعي كون المنتج الرئيسي بعد البترول للسعودية هو البتروكيماويات إلى درجة انه احد اسباب تعطلنا من الإنضمام إلى WTO لكون السعودية تسعى إلى وضع البتروكيماويات تحت مظلة منظمة التجارة العالمية WTO بشكل كامل (بحسب معلوماتي).

أخوك

محمد

[الغاط]

بارك الله فيك واشكرك على تجاوبك

[عبد الرزاق]

للفائدة العلاقة مع الكهرب

http://www.arab7.com/up/file/1098331732452.jpg

[عبد الرزاق]

للفائدة العلاقة مع الاتصالات



http://www.arab7.com/up/file/1098331826489.jpg

[محمد السويد]

بارك الله فيك واشكرك على تجاوبك


الله يسلمك ويعافيك وانا اخوك ، ولا شكر على واجب :rolleyes:

[محمد السويد]

أخي الكريم عبدالرزاق ، أشكرك على اضافاتك الرائعة والتي تحتاج إلى مزيد من التفحص من جميع المتداولين ، فكما ترا يعتبر سهم سابك هو الأقرب وما نراه هنا هو تطابق شبه كامل في عملية تكوين القمم والقيعان التصاعدية Peaks and Troughs بالإضافة إلى بعض العمليات التصحيحية ، وهذا يعتبر مدهش جدا ومثير للإهتمام كون شركة سابك تهتم بإنتاج سلعة تعتبر مهمة كالنفط تماما لدولتنا ، واي مشكلة تحدث لها يعتبر مشكلة في الإقتصاد العام للبلد ، وأعتقد أن سبب تأثر المؤشر بسهم الشركة بهذه الطريقة يعني بأن سهم الشركة يعتبر حيوي جدا جدا جدا .

ونستفيد ايضا بأن استخدام المؤشر العام كعنصر يتدخل في قرارات المضاربة يعتبر غير مناسب ، كونه يعبر عن اسلوب تطور شركة واحدة فقط (تقريبا) .

أخوك

محمد

[رابح..... سهم]

للأسف استاذنا الفاضل - ابو عبدالله - : كلامك صحيح :) وهذي باعتقادي " ميزه " غير صحيه تحسب على سوق الأسهم السعوديه الصغير نسبياً ...... بمعنى :

سوق الأسهم = سابك

أو

سوق الأسهم = الكهرباء

أو

سوق الأسهم = الأتصالات


يعني لو افترضنا ان شركه (أخرى ) حققت ارباح خياليه في فترة ما , بينما حققت سابك خسائر محدوده : فإن سعر هذه الشركه سيتفاعل مع خسائر سابك ........ وسيتجاهل ارباحه " الخياليه " :)

للأسف : هذا هو الواقع لكننا نحلم " بالخيال "

تحياتي استاذي العزيز وشكراً على المعلومات القيمه التي تتحفنا فيها بين " الفينة والفينه " ;)

[الدب القطبي]

:619:


حياك الله يا أبو عبد الله.


العلاقة بين مؤشر السوق و سابك هي تعكس في الواقع علاقة اسعار البترول العالمية بالمؤشر لان ما يدعم اقتصاد بلدنا هو اسعار البترول. و ما يدعم السوق هو اقتصاد بلدنا.


فلو العلاقة غير ذلك لاخرجت من سوق الاسهم ما أمسى الليل.


فكلما ارتفعت اسعار البترول في العالم ارتفعت اسعار البتروكيماويات في الدول التى تعتمد على انتاج البتروكيماويات من مشتقات البترول المستورد بعد معالجتها في مصافي التكرير بعكس سابك التى تحصل المواد الخام من الغاز الطبيعي (الميثان و الاثيان) و الغاز المسال (البروبان و البيوتان و البنزين الطبيعي) مباشرة من معامل تجزئة الغاز الطبيعي و باسعار ثابته لغاز الميثان و الايثان و بتخفض 40% على اسعار الغاز المسال حسب سعره الدولي.


و على سبيل المثال الاسبوع الماضي على ما اتذكر تحرك سعر سابك للاعلى و اتصلى بعض الاخوان يستفسرون عن السبب و هل هناك تسرب لمعلومات ارباحها؟ فاخبرتهم ان ما حرك السعر بهذا المقدار هو اختراق سعر البترول من نوعية برنت حاجز 50 دولارآ لاول مرة في تاريخ البترول من نوعية برنت.


أضف الى ذالك انفتاح السوق الصينى امام الجميع الذي يلتهم كل ما يصدر من الاسواق الاخرى من البترول و البتروكميائيات و مواد آخرى و ذلك لوجود مصانع جديدة لمعظم شركات العالم المنتجة للسلع الاستهلاكيه بسب توفر الايدي العاملة الرخيصه. حتى شركة آرامكوا السعوديه مثل ما قرانا بالصحف المحليه قائمة الان على بناء مصنع للبتروكميائيات في الصين.


و هناك شئ آخر مهم جدآ بخصوص سابك:


السوق الاوربي كان في السابق والى قبل سنتين تقريبآ تفرض ضرائب كبيرة على منتجات سابك مما جعل منافستها في السوق الاوربي ضعيفة. و بعد النجاح في شراء شركة في هولندا (على ما اعتقد) كانت مفتاح انطلاقة السيطرة لسابك في اسواق اوروبا. و هذا جزء لا يستهان به من الارباح التى تحققها سابك من العام الماضي.


و قد سبق ان ذكرت في مشاركات عدة بخصوص البتروكمائيات ما يلي:


الشرق الاوسط سوف يسيطر على أسعار البتروكميائيات في العالم في خلال سنوات قليله انشاء الله ابتداء من عام 2008 م لان انتاجه سوف يكون الاكبر في العالم. فما مشاريع شركة الصحراء و اللجين و غيرها من الشركات التى لم تطرح اكتتابات بعد الا في الدخول في حصة انتاج من كعكة الشرق الاوسط الكبيرة. أضف الى ذلك مشاريع التوسعه التى سوف تشرع سابك في تنفيذها.



الحديث طويل عن علاقة البترول ومشتقاته بمنتاجات البتروكمائيات و البتروكمائيات تعتبر دخل اساسي لاقتصاد البلد بعد البترول و مشتقاته.


:616:

[محمد السويد]

للأسف استاذنا الفاضل - ابو عبدالله - : كلامك صحيح :) وهذي باعتقادي " ميزه " غير صحيه تحسب على سوق الأسهم السعوديه الصغير نسبياً ...... بمعنى :
سوق الأسهم = سابك
أو
سوق الأسهم = الكهرباء
أو
سوق الأسهم = الأتصالات
يعني لو افترضنا ان شركه (أخرى ) حققت ارباح خياليه في فترة ما , بينما حققت سابك خسائر محدوده : فإن سعر هذه الشركه سيتفاعل مع خسائر سابك ........ وسيتجاهل ارباحه " الخياليه " :)
للأسف : هذا هو الواقع لكننا نحلم " بالخيال "
تحياتي استاذي العزيز وشكراً على المعلومات القيمه التي تتحفنا فيها بين " الفينة والفينه " ;)

حيّاك الله اخوي رابح سهم ، وجزاك الله خير على تعليقك الطيب ، وأشاركك الرأي بأن مجموعة كبيرة من المستثمرين تبني قرارات المتاجرة بتأثير من المؤشر العام او من شركة سابك :rolleyes: وهذا غير صحيح .

[محمد السويد]

:619:


حياك الله يا أبو عبد الله.


العلاقة بين مؤشر السوق و سابك هي تعكس في الواقع علاقة اسعار البترول العالمية بالمؤشر لان ما يدعم اقتصاد بلدنا هو اسعار البترول. و ما يدعم السوق هو اقتصاد بلدنا.


فلو العلاقة غير ذلك لاخرجت من سوق الاسهم ما أمسى الليل.


فكلما ارتفعت اسعار البترول في العالم ارتفعت اسعار البتروكيماويات في الدول التى تعتمد على انتاج البتروكيماويات من مشتقات البترول المستورد بعد معالجتها في مصافي التكرير بعكس سابك التى تحصل المواد الخام من الغاز الطبيعي (الميثان و الاثيان) و الغاز المسال (البروبان و البيوتان و البنزين الطبيعي) مباشرة من معامل تجزئة الغاز الطبيعي و باسعار ثابته لغاز الميثان و الايثان و بتخفض 40% على اسعار الغاز المسال حسب سعره الدولي.


و على سبيل المثال الاسبوع الماضي على ما اتذكر تحرك سعر سابك للاعلى و اتصلى بعض الاخوان يستفسرون عن السبب و هل هناك تسرب لمعلومات ارباحها؟ فاخبرتهم ان ما حرك السعر بهذا المقدار هو اختراق سعر البترول من نوعية برنت حاجز 50 دولارآ لاول مرة في تاريخ البترول من نوعية برنت.


أضف الى ذالك انفتاح السوق الصينى امام الجميع الذي يلتهم كل ما يصدر من الاسواق الاخرى من البترول و البتروكميائيات و مواد آخرى و ذلك لوجود مصانع جديدة لمعظم شركات العالم المنتجة للسلع الاستهلاكيه بسب توفر الايدي العاملة الرخيصه. حتى شركة آرامكوا السعوديه مثل ما قرانا بالصحف المحليه قائمة الان على بناء مصنع للبتروكميائيات في الصين.


و هناك شئ آخر مهم جدآ بخصوص سابك:


السوق الاوربي كان في السابق والى قبل سنتين تقريبآ تفرض ضرائب كبيرة على منتجات سابك مما جعل منافستها في السوق الاوربي ضعيفة. و بعد النجاح في شراء شركة في هولندا (على ما اعتقد) كانت مفتاح انطلاقة السيطرة لسابك في اسواق اوروبا. و هذا جزء لا يستهان به من الارباح التى تحققها سابك من العام الماضي.


و قد سبق ان ذكرت في مشاركات عدة بخصوص البتروكمائيات ما يلي:


الشرق الاوسط سوف يسيطر على أسعار البتروكميائيات في العالم في خلال سنوات قليله انشاء الله ابتداء من عام 2008 م لان انتاجه سوف يكون الاكبر في العالم. فما مشاريع شركة الصحراء و اللجين و غيرها من الشركات التى لم تطرح اكتتابات بعد الا في الدخول في حصة انتاج من كعكة الشرق الاوسط الكبيرة. أضف الى ذلك مشاريع التوسعه التى سوف تشرع سابك في تنفيذها.



الحديث طويل عن علاقة البترول ومشتقاته بمنتاجات البتروكمائيات و البتروكمائيات تعتبر دخل اساسي لاقتصاد البلد بعد البترول و مشتقاته.


:616:


شكرا يا ابو مروان على هالمعلومات الطيبة :606:

[الدب القطبي]

:619:




حياك الله يا أبو عبد الله.


العلاقة بين مؤشر السوق و سابك هي تعكس في الواقع علاقة اسعار البترول العالمية بالمؤشر لان ما يدعم اقتصاد بلدنا هو اسعار البترول. و ما يدعم السوق هو اقتصاد بلدنا.


فلو العلاقة غير ذلك لاخرجت من سوق الاسهم ما أمسى الليل.


فكلما ارتفعت اسعار البترول في العالم ارتفعت اسعار البتروكيماويات في الدول التى تعتمد على انتاج البتروكيماويات من مشتقات البترول المستورد بعد معالجتها في مصافي التكرير بعكس سابك التى تحصل المواد الخام من الغاز الطبيعي (الميثان و الاثيان) و الغاز المسال (البروبان و البيوتان و البنزين الطبيعي) مباشرة من معامل تجزئة الغاز الطبيعي و باسعار ثابته لغاز الميثان و الايثان و بتخفض 40% على اسعار الغاز المسال حسب سعره الدولي.


و على سبيل المثال الاسبوع الماضي على ما اتذكر تحرك سعر سابك للاعلى و اتصلى بعض الاخوان يستفسرون عن السبب و هل هناك تسرب لمعلومات ارباحها؟ فاخبرتهم ان ما حرك السعر بهذا المقدار هو اختراق سعر البترول من نوعية برنت حاجز 50 دولارآ لاول مرة في تاريخ البترول من نوعية برنت.


أضف الى ذالك انفتاح السوق الصينى امام الجميع الذي يلتهم كل ما يصدر من الاسواق الاخرى من البترول و البتروكميائيات و مواد آخرى و ذلك لوجود مصانع جديدة لمعظم شركات العالم المنتجة للسلع الاستهلاكيه بسب توفر الايدي العاملة الرخيصه. حتى شركة آرامكوا السعوديه مثل ما قرانا بالصحف المحليه قائمة الان على بناء مصنع للبتروكميائيات في الصين.


و هناك شئ آخر مهم جدآ بخصوص سابك:


السوق الاوربي كان في السابق والى قبل سنتين تقريبآ تفرض ضرائب كبيرة على منتجات سابك مما جعل منافستها في السوق الاوربي ضعيفة. و بعد النجاح في شراء شركة في هولندا (على ما اعتقد) كانت مفتاح انطلاقة السيطرة لسابك في اسواق اوروبا. و هذا جزء لا يستهان به من الارباح التى تحققها سابك من العام الماضي.


و قد سبق ان ذكرت في مشاركات عدة بخصوص البتروكمائيات ما يلي:


الشرق الاوسط سوف يسيطر على أسعار البتروكميائيات في العالم في خلال سنوات قليله انشاء الله ابتداء من عام 2008 م لان انتاجه سوف يكون الاكبر في العالم. فما مشاريع شركة الصحراء و اللجين و غيرها من الشركات التى لم تطرح اكتتابات بعد الا في الدخول في حصة انتاج من كعكة الشرق الاوسط الكبيرة. أضف الى ذلك مشاريع التوسعه التى سوف تشرع سابك في تنفيذها.



الحديث طويل عن علاقة البترول ومشتقاته بمنتاجات البتروكمائيات و البتروكمائيات تعتبر دخل اساسي لاقتصاد البلد بعد البترول و مشتقاته.




:616:
شوف ما ذكرته أعلاه بشان اصتهلاك الصين و شوف المقال التالي ويش يقول:


النفط يتجاوز 55 دولارا للبرميل في نيويورك لأول مرة

نيويورك - وكالات ("")

تجاوز سعر النفط الخام 55 دولارا للبرميل عند الاغلاق امس الاول في بورصة نيويورك للتعاقدات الآجلة (نايمكس) فيما اعتبر رد فعل مباشر للنمو الاقتصادي الصيني. وكانت الصين أعلنت في وقت سابق أنها حققت خلال الاشهر التسعة الاولى من العام الحالي نموا بمعدل 9.5 في المئة من إجمالي الناتج المحلي مقارنة بالفترة نفسها من العام الماضي وأنها استوردت خلال تلك الفترة 90 مليون طن من النفط الخام بلغت قيمتها 23.6 مليار دولار. وذكرت وكالة بلومبرج للانباء المالية أن الصين أصبحت العام الماضي ثاني أكبر مستهلك للنفط في العالم بعد الولايات المتحدة وأن معدل استهلاكها اليومي يتوقع أن يرتفع 15 في المئة إلى 3.6 مليون برميل.

وأفادت الوكالة بأن سعر الخام تسليم كانون الاول/ديسمبر المقبل ارتفع 70 سنتا أو 3.1 في المئة إلى 55.17 دولار للبرميل في أكبر ارتفاع لسعر النفط خلال يوم من التعاملات منذ عام .1983


المصدر: جريدة اليوم الالكترونية.

:616:

[الدب القطبي]

شوف ما ذكرته أعلاه بشان اصتهلاك الصين و شوف المقال التالي ويش يقول:


النفط يتجاوز 55 دولارا للبرميل في نيويورك لأول مرة

نيويورك - وكالات (http://<u><font%20color=)

تجاوز سعر النفط الخام 55 دولارا للبرميل عند الاغلاق امس الاول في بورصة نيويورك للتعاقدات الآجلة (نايمكس) فيما اعتبر رد فعل مباشر للنمو الاقتصادي الصيني. وكانت الصين أعلنت في وقت سابق أنها حققت خلال الاشهر التسعة الاولى من العام الحالي نموا بمعدل 9.5 في المئة من إجمالي الناتج المحلي مقارنة بالفترة نفسها من العام الماضي وأنها استوردت خلال تلك الفترة 90 مليون طن من النفط الخام بلغت قيمتها 23.6 مليار دولار. وذكرت وكالة بلومبرج للانباء المالية أن الصين أصبحت العام الماضي ثاني أكبر مستهلك للنفط في العالم بعد الولايات المتحدة وأن معدل استهلاكها اليومي يتوقع أن يرتفع 15 في المئة إلى 3.6 مليون برميل.

وأفادت الوكالة بأن سعر الخام تسليم كانون الاول/ديسمبر المقبل ارتفع 70 سنتا أو 3.1 في المئة إلى 55.17 دولار للبرميل في أكبر ارتفاع لسعر النفط خلال يوم من التعاملات منذ عام .1983


المصدر: جريدة اليوم الالكترونية.



:616:

و سابك لان يهدا تصاعد سعرها الحالي قبل ان يهدا تصاعد اسعار البترول و لن تصحح من سعرها الحالي قبل ما يبدا تصحيح لاسعار البترول.

:)

[ابومقبل]

يعني تصحح سابك يصحح السوق معها علم مايونس
فهو السهم الي كان تغييره مؤثر في ارتفاع المؤشر تقريبا
اما الكهرب تطلع تنزل هه وهه ومع سابك الراجحي لكن سابك اثرت بالارتفاع عند ثبات الكهرب او عدم التحرش فيه مثلا لو صححت سابك اما اذا الكهرب يصحح معاها نجد ثاني يوم والمؤشر الفين وسابك تو ما صححت لو يثبت الكهرب قد تثبت بقيت الاسهم معه وعندئذ تنزل سابك وحدها قد تؤثر نفسيا وتنزل اشوي من اسعاربعض الاسهم بس تعود بسرعه لانها نازله بتقييم مالكوها الانيين وقد تعاكسها الاسهم لترتفع ولكن لتحقق ارقام جديده اذا الكهرب ماحد تحرشبه لانها نازله اصلا والا تحدث اي تغير في المؤشر والناس متعلقه والتداول ضعيف للاسهم الا مايتم تدويره منها شوية سيوله خارجه من سابك اوغيرها كفيله لانتعاش النازل والاسعار مغريه فقط عندما عندما تدخل سيوله مؤكد دخولها ولكن التوقيت والكيفيه اوربما ماهو موجود زائد ولكن
هل ارتفاع سابك حتى وان صححت يدعوا لتفاؤل باعتبار ان السيوله اقوى من مانتوقعه ونحلله وهي موجوده اقصد انها من توفرها مش خايفه ككل ولذلك ماتسأل عند توجهها بس اهم شئ عشقها والسيوله الي عليها العين هواها خشاشي بس محتاره