انابيب الصلب ---اسئلة لأهل ألاختصاص والعلم عن القيمة الدفترية المنخفضة

[خايف عليك]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
وكل عام وانتم بخير جميعاً

يااخوان هل فية احد لاحظ القيمة الدفترية
لشركة انابيب الصلب
8.37
هذة القيمة المنخفضة جداً
ومن المعلوم ان القيمة الدفترية هي العائد على السهم
لو تم تصفية الشركة مثلاً
اي الاصول والموجودات
اذا بيعت ووزعت جميعها فالرقم في الاعلى هو العائد على كل سهم
فهل السبب في تدني القيمة الدفترية
هو الاكتتاب وتوسع نشاط الشركة بالاستفادة
من الموجودات وقيمة الاكتتاب
ام ما السبب
ياليت احد من اهل الاختصاص
او اللي عندة فكرة عن الموضوع ينورنا

لكم فائق تحيتي

[صابر 90]

كل العيون عليها ..........

[سهم الوليد]

اكسا 2 بعد اليعد ان شاء الله
http://www.sptsite.com/uploads/9e2ba13f65.jpg (http://www.sptsite.com)

[ابو اريام9]

الا اهل الخبره كم تتوقعو سعرها بعد شهر

[عازف وتر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
وكل عام وانتم بخير جميعاً

يااخوان هل فية احد لاحظ القيمة الدفترية
لشركة انابيب الصلب
8.37
هذة القيمة المنخفضة جداً
ومن المعلوم ان القيمة الدفترية هي العائد على السهم
لو تم تصفية الشركة مثلاً
اي الاصول والموجودات
اذا بيعت ووزعت جميعها فالرقم في الاعلى هو العائد على كل سهم
فهل السبب في تدني القيمة الدفترية
هو الاكتتاب وتوسع نشاط الشركة بالاستفادة
من الموجودات وقيمة الاكتتاب
ام ما السبب
ياليت احد من اهل الاختصاص
او اللي عندة فكرة عن الموضوع ينورنا

لكم فائق تحيتي


تحياتي لك أخي الفاضل

بخصوص السهم , بعد الرجوع إلى موقع تداول بالفعل وجدت أن القيمة الدفتريه هي كما تفضلت أنت 8.37 ريال , هذا يعني أن الشركه خاسره 16% من رأس مالها , فتبادر إلى ذهني سؤال :

كيف توافق الهيئة على طرح أسهم شركه خاسره خصوصاً في مثل هذا الوقت تحديداً ؟


للإجابه على هذا السؤال رآيت أن أذهب إلى موقع تداول و أقوم بتحميل النسخه الأصليه من المركز المالي للشركة و دراسته مباشره , ما وجدته أن هناك خطأ في موقع تداول , فالشركه أثناء كتابت هذه المشاركه قيمتها الدفتريه الصحيحه 9.6 ريال مما يعني أن الشركة لا تزال خساره بنسبه 0.4% فقط من رأس مالها و ليس كما هو موجود في موقع تداول للأسف , و إذا أردت المزيد من الشرح فأنظر إلى هذا الشرح المبسط :

http://www.9o9i.com/uploads/images/9o9i-05faa3e7d2.jpg (http://www.9o9i.com)


بخصوص سبب الخساره :

الشركه مما رآيت حسب تقرير المحاسب المالي عن الربع الثاني من 2009 تمتثل بدقة للإفاء بجميع ديونها , منها ديون موجوده على الشركه أنتهت بنهاية السنه الماليه 2008 أخذت من صندوق التنمية الصناعي و بعض البنوك بأجمالي 50 مليون ريال بقصد تمويل مشروع للشركه لدى أارمكو السعوديه ..

كذالك فإن ذات التقرير يشير إلى أخذ قرض جديد هذا العام بقيمة تصل إلى 25 مليون ريال لذات الغرض بعد إستيفاء ديونها عن 2009

الشركه أخي من نشاطها يصعب أن نقول أنها من شركات النمو , فلا تتصور لها إرتفاع في الأرباح قادم , لإن أداء الشركه مرتبط بعقود متخصصه تقريباً في مجالات الطاقه و النفط , فالوضع الطبيعي من وجهة نظري أن تقترب كثيراً من القيمة الدفتريه و السبب يعود إلى عدم إحتفاظها بأي أرباح مبقاه عن الأعوام الماليه الماضيه ..

تحياتي لك , و أعذرني على القصور ..

[خايف عليك]

يا اخوان لا تضعوني في زاوية من يوصي على السهم
انا هنا اطرح تساؤل وهو للفائدة لي ولكم

الاخ العزيز عازف وتر
اثريت الموضوع بمشاركتك
ولكني اتسأل
الشركة لاأظن راس مالها متأكل بفعل خسائر تشغيليه
لانها شركة لديها عائد جيد على السهم بل هو افضل من عائد اختها التؤم
انابيب السعودية
الحقيقة اني قرءة نشرة الاصدار ووجدت ان الشركة توجهة لتوسع
بشكل لابأس به
بل ما اعجبني فيها انا علاوة الاصدار وقيمة الاسهم ستوجة بشكل كامل
الى التوسع في الشركة وليس الى جيوب المؤسسين مثل باقي الاكتتابات
وانت اخي الفاضل لم تجاوبني على محور النقاش
وهو هل من الممكن ان تنخفض القيمة الدفترية عن طريق سحب الموجودات
وقيمة الاكتتاب وعلاوة الاصدار وتوجيهها الى التوسع
وهل يجوز اصلاً سحب الموجودات للاستفادة منها في اي مشاريع توسعية لشركة
لاني اذكر شركة معادن مثلاً عند طرحها كانت نفس الطريقة قيمتها الدفترية
تحت العشرة بحوالي 15%
لكم مودتي

[أبو طــارق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
وكل عام وانتم بخير جميعاً

يااخوان هل فية احد لاحظ القيمة الدفترية
لشركة انابيب الصلب
8.37
هذة القيمة المنخفضة جداً
ومن المعلوم ان القيمة الدفترية هي العائد على السهم
لو تم تصفية الشركة مثلاً
اي الاصول والموجودات
اذا بيعت ووزعت جميعها فالرقم في الاعلى هو العائد على كل سهم
فهل السبب في تدني القيمة الدفترية
هو الاكتتاب وتوسع نشاط الشركة بالاستفادة
من الموجودات وقيمة الاكتتاب
ام ما السبب
ياليت احد من اهل الاختصاص
او اللي عندة فكرة عن الموضوع ينورنا


لكم فائق تحيتي



اخي العزيز
حقوق المساهمين = 891 مليون تقريبا
عدد الاسهم =51 مليون سهم
القيمه الدفتريه للسهم = 17.8 ريال
(( بعد احتساب زيادة راس المال بمبلغ 160 مليون ريال + 240 مليون علاوة اصدار ))
--------------------------------------------
والبيانات الوارده في تداول عن حقوق المساهمين قبل زيادة راس المال وعلاوة الاصدار
والخطأ في بيانات تداول نتج من احتساب حقوق المساهمين قبل زيادة راس المال
على عدد الاسهم الجديده ( 51 مليون سهم )
تحياتي

[HMAA]

تحياتي لك أخي الفاضل
الشركه أخي من نشاطها يصعب أن نقول أنها من شركات النمو , فلا تتصور لها إرتفاع في الأرباح قادم , لإن أداء الشركه مرتبط بعقود متخصصه تقريباً في مجالات الطاقه و النفط , فالوضع الطبيعي من وجهة نظري أن تقترب كثيراً من القيمة الدفتريه و السبب يعود إلى عدم إحتفاظها بأي أرباح مبقاه عن الأعوام الماليه الماضيه ..

تحياتي لك , و أعذرني على القصور ..

شكرا للجميع

يعني السهم لايستحق الأقتناء بسعره الحالي ؟؟؟؟؟؟؟

[عازف وتر]

يا اخوان لا تضعوني في زاوية من يوصي على السهم
انا هنا اطرح تساؤل وهو للفائدة لي ولكم

الاخ العزيز عازف وتر
اثريت الموضوع بمشاركتك
ولكني اتسأل
الشركة لاأظن راس مالها متأكل بفعل خسائر تشغيليه
لانها شركة لديها عائد جيد على السهم بل هو افضل من عائد اختها التؤم
انابيب السعودية
الحقيقة اني قرءة نشرة الاصدار ووجدت ان الشركة توجهة لتوسع
بشكل لابأس به
بل ما اعجبني فيها انا علاوة الاصدار وقيمة الاسهم ستوجة بشكل كامل
الى التوسع في الشركة وليس الى جيوب المؤسسين مثل باقي الاكتتابات
وانت اخي الفاضل لم تجاوبني على محور النقاش
وهو هل من الممكن ان تنخفض القيمة الدفترية عن طريق سحب الموجودات
وقيمة الاكتتاب وعلاوة الاصدار وتوجيهها الى التوسع
وهل يجوز اصلاً سحب الموجودات للاستفادة منها في اي مشاريع توسعية لشركة
لاني اذكر شركة معادن مثلاً عند طرحها كانت نفس الطريقة قيمتها الدفترية
تحت العشرة بحوالي 15%
لكم مودتي

تحية طيبه أخي ..

قلت في مداخلتك :

الشركة لاأظن راس مالها متأكل بفعل خسائر تشغيليه
لانها شركة لديها عائد جيد على السهم بل هو افضل من عائد اختها التؤم
انابيب السعودية
الحقيقة اني قرءة نشرة الاصدار ووجدت ان الشركة توجهة لتوسع
بشكل لابأس به

الكلام هذا صحيح 100% و المتتبع للمركز المالي للشركة عن أعوام 2006 و 2007 و 2008 لن يجد في بند الإحتياطي النظامي شي ( صفر ) و هذا طبقاً للمادة مادة (126) من نظام الشركات المساهمه في المملكة و التي تنص على أنه : يستخدم الاحتياطي النظامي في تغطية خسائر الشركة أو في زيادة رأس مالها الشركة يا عزيزي لم تخسر كما تفضلت و السبب هو زيادة في حقوق المساهمين عام عن أخر , إذن الشركة كانت تتوسع كما تفضلت بضم أرباحها بنهاية كل عام مالي إلى مركزها المالي عن طريق الرسمله ..

السؤال الذي يصب في محور النقاش الآن :

لماذا لم ترتفع القيمة الدفتريه للشركة خلال تلك الفتره طالما أن الشركة تقوم بزيادة رأس مالها على غرار ماحد لساب تكافل مثلاً حينما زادة رأس مالها أرتفعت قيمتها الدفتريه ؟

الإيجابه في الطريقه المحاسبيه للشركه فقط , فالشركة كانت مجرد 32 مليون سهم قبل طرحها للأكتتبا العام و حسبت الـ 32 مليون سهم عن طريق متوسط مرجح و الطريقه مذكورة بالتفصيل في تفاصيل المركز المالي للشركه عن عام 2008 و موجود في موقع تداول ( النسخه الأصليه منه ) , قبل طرح الشركة للأكتتاب قامت الشركة بتغييرات محاسبيه في مركزها المالي , أدت إلى تخفيض القيمة الدفتريه بحده فقط , وبعد الطرح أصبحت القيمة الدفتريه للشركة 9.6 ريال و ذلك كما في المركز المالي للشركة بنهاية الربع الثاني من 2009

قلت أخي الفاضل أيضاً في مداخلتك :

بل ما اعجبني فيها انا علاوة الاصدار وقيمة الاسهم ستوجة بشكل كامل
الى التوسع في الشركة وليس الى جيوب المؤسسين مثل باقي الاكتتابات
وانت اخي الفاضل لم تجاوبني على محور النقاش
وهو هل من الممكن ان تنخفض القيمة الدفترية عن طريق سحب الموجودات
وقيمة الاكتتاب وعلاوة الاصدار وتوجيهها الى التوسع


الجزء الأول من هالنص السابق تم أثباته بدون حتى النظر إلى علاوة الأصدار أين ذهبت وهي أن الشركه تتوسع بالفعل !

بخصوص قولك : وهو هل من الممكن ان تنخفض القيمة الدفترية عن طريق سحب الموجودات وقيمة الاكتتاب وعلاوة الاصدار وتوجيهها الى التوسع

الإيجابه : لا طبعاً لن تنخفض , السبب أن المال سينتقل من بند إلى بند أخر , من الموجودات إلى الأصول مثلاً , و عليه يسظل موجوداً و لنت تتراجع القيمة الدفتريه إلا بمجرد الخساره فقط لإن الشركة لا أعتقد تجري أي تغيير في سيايتها المحاسبيه بعد الطرح و أن حدث فالشركة ملزمه بالنظام بالإعلان عنه !

و قلت أيضاً في مداخلتك : لاني اذكر شركة معادن مثلاً عند طرحها كانت نفس الطريقة قيمتها الدفترية تحت العشرة بحوالي 15%

نعم صحيح , و السبب كان في توقيت الطرح بين ربعين و لم يتم إضافة مستخلصات الإكتتاب إلا في الربع الذي يلي الطرح مباشره , من هنا رضد الناس خسارة في القيمه الدفتريه لمعادن خلال فتره وجيزه فقط ..


الأخ الفاضل أبو طارق أجاد و أوجز في مداخلته التاليه و أتفق معه تماماً :

اخي العزيز
حقوق المساهمين = 891 مليون تقريبا
عدد الاسهم =51 مليون سهم
القيمه الدفتريه للسهم = 17.8 ريال
(( بعد احتساب زيادة راس المال بمبلغ 160 مليون ريال + 240 مليون علاوة اصدار ))
--------------------------------------------
والبيانات الوارده في تداول عن حقوق المساهمين قبل زيادة راس المال وعلاوة الاصدار
والخطأ في بيانات تداول نتج من احتساب حقوق المساهمين قبل زيادة راس المال
على عدد الاسهم الجديده ( 51 مليون سهم )
تحياتي

الأخ الفاضل HMAA يقول في مداخاته :
شكرا للجميع

يعني السهم لايستحق الأقتناء بسعره الحالي ؟؟؟؟؟؟؟

لم أقصد هذا , و لم أشسر إلى إتجاه السهم مطلقاً أخي , لكن من ناحية العائد على أرباح الشركة فقط أقول :

الشركة أرباحها مرتبطه بعقود و هي مشابهه في أدائها بالبابطبن مثلاً رغم إختلاف النشاط , أي أن نشاطها غير مستمر بحيث ممكن أن تحكم على أستمرارية أرباح الشركة ..

تحياتي للجميع و عذراً للإطاله .. دمتم بخير

[خايف عليك]

الاخ عازف وتر فعلاً ماقصرت
وشاكر لك على التفاعل

الاخ ابو طارق
معلومات مهمه جداً
شاكر لك

اذا كان موقع الهيئة نفسة
لا نستطيع الاستفادة منه وهو غاطس بالاخطاء ووالله انها ليست
المرة الاولى
كذا مرة ما تمشي معي البيانات الخاصة بالشركات من موقعهم
ولكن دائماً ما اغالط نفسي واقول الحق معهم
( الشيوخ ابخص )
ولكن للاسف
ياليت احد من الاخوان يزودنا برابط لموقع
يكفينا من شرور موقع الهيئة
ودمتم سالمين

[أبو طــارق]

الاخ عازف وتر فعلاً ماقصرت
وشاكر لك على التفاعل

الاخ ابو طارق
معلومات مهمه جداً
شاكر لك

اذا كان موقع الهيئة نفسة
لا نستطيع الاستفادة منه وهو غاطس بالاخطاء ووالله انها ليست
المرة الاولى
كذا مرة ما تمشي معي البيانات الخاصة بالشركات من موقعهم
ولكن دائماً ما اغالط نفسي واقول الحق معهم
( الشيوخ ابخص )
ولكن للاسف
ياليت احد من الاخوان يزودنا برابط لموقع
يكفينا من شرور موقع الهيئة
ودمتم سالمين



ألأخ خايف عليك
موقع تداول يحتوي على معلومات شامله وجوهريه عن جميع شركات السوق
ولا يمكن لأي باحث مهتم بالتحليل المالي الاستغناء عنه
وو جود بعض الاخطاء لا يقلل من اهمية الموقع
واغلب الاخطاء تتركز :
1 - في مكرر الارباح وهي ناتجه عن الطريقه الآليه التي يتم
عن طريقها احتساب الارباح السنويه للشركات
2 - ايضا توجد بعض الاخطاء في حقوق المساهمين نتيجة احتساب حقوق الاقليه
ضمن حقوق المساهمين
ادناه رابط لموقع ارقام
وهو من اهم المواقع الغنيه بالمعلومات والبحوث
http://www.***********/portal/Market/Markets.aspx?marketId=3
مع اطيب التحيات

[خايف عليك]

ألأخ خايف عليك
موقع تداول يحتوي على معلومات شامله وجوهريه عن جميع شركات السوق
ولا يمكن لأي باحث مهتم بالتحليل المالي الاستغناء عنه
وو جود بعض الاخطاء لا يقلل من اهمية الموقع
واغلب الاخطاء تتركز :
1 - في مكرر الارباح وهي ناتجه عن الطريقه الآليه التي يتم
عن طريقها احتساب الارباح السنويه للشركات
2 - ايضا توجد بعض الاخطاء في حقوق المساهمين نتيجة احتساب حقوق الاقليه
ضمن حقوق المساهمين
ادناه رابط لموقع ارقام
وهو من اهم المواقع الغنيه بالمعلومات والبحوث
http://www.***********/portal/Market/Markets.aspx?marketId=3
مع اطيب التحيات


اخي الفاضل
ابو طارق
ولماذا يكون هناك اخطاء اصلاً
حتى لو هي اخطاء مثل التي ذكرت
لمااااااذا

الهيئة الان تدقق وتراقب الشركات
في جميع نتائجها وارقامها

وهي عندها اغلاط فادحة
اذكر من فترة طويلة نوعاً ما
كانت ارباح الحكير مثلاً اقل من المذكور في موقع الهيئة بشكل كبير
وكل هذا بسسب الكسل عن تحديث البيانات
موقع الهيئة الحقيقة لا يعتمد علية
انظر الى مشاركة الاخ عازف وتر
كيف ان حقوق المساهمين لم تضف واضافو فقط زيادة عدد الاسهم
يعني المسئلة مسئلة عدم مبالات
وكم ذكرت لك الهيئة تراقب الشركات ولا تراقب نفسها
ينطبق عليها بيت الشاعر

لا تنهى عن خلق وتأتي مثله ****** عار عليك اذا فعلت عظيم

[خايف عليك]

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اخي اذا كان عندك استفسار او فائدة ارجوك اطرحها لنا
وبلاش هالاساليب الغير مفهومة
من مخضرم مثلك