مشاهدة النسخة كاملة : التحليل الفني ام الخبره والممارسه
الــــذيــب
29-01-2009, 01:35 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
كثر الجدل بين المحللين الفنيين (وهم يستدلون في اتجاه السوق على موجات وشموع ومؤشرات وهو
علم اصبح يدرس واصبح له دورات محدده ولكن غير معترف فيه في الجهات الرسميه كهيئة سوق
المال....ولايعترف الا بالمحلل المالي فقط).
وبين اصحاب الخبره والممارسه ( وهم يستدلون في اتجاه السوق على المعلومه والخبره وبعض
الاشارات التي لايكتشفها التحليل الفني الا بعد ان تقع سواء صعود او هبوط).
هناك من يؤيد التحليل الفني.....وهناك من يقول انه فاشل وانه لايصيب الا قليلا....وهناك من يقول
ان رؤس الاموال الضخمه هم من يخلقون هذا الرسم ويجعلونه يصيب مره او مرتين ثم تتم مخالفته
180 درجه سواء صعود ام هبوط.
هذا الموضوع ليس المقصود به الجدل العقيم او الاحراج او انا صح وانت غلط....بل المقصود به
هو المناظره والنقاش الهادف وتوضيح وجهات النظر....وفي النهايه ان تم الاتفاق او لم يتم فالنهايه
هي : اختلاف الرأي لايفسد للود قضيه.
ارجو من كل محلل فني و صاحب خبره وممارسه ان يتناقشون بعقلانيه وحتى لو تم الاختلاف فلا يمنع
ذلك احترام وجهات النظر.
نقاط لبداية النقاش :
1- هل هناك تحليل فني فعلا ؟ وهل هو صائب دائما ؟ ولماذا لانرى من يتبع التحليل الفني من اصحاب
الثروه الضخمه ؟
انا شخصيا لااصدق بالتحليل الفني....حتى لو صدق...فانه يصدق لفتره قصيره او يوميه....ولايصدق
في الانهيارات القويه او الارتفاعات القويه.
الموضوع مفتوح للجميع....ارجو ان يتم النقاش بشكل ودي وعقلاني وخالي من الانفعالات والعاطفه.
المقصد هو ان تعم الفائده وتمتزج الافكار المتضاده.
توالي الليل
29-01-2009, 01:41 AM
هلاااااااااااااااااااا وغلااااااااااااااااااا
شرفت ياوجه الخير
لاعدمنا طلتك ياغاااااااااااااااااااالي
هامور محترف
29-01-2009, 01:43 AM
السلام عليكم
التحليل الفني دروشة في دروشة
لا يصدقه الا الدراويش خاصة في السوق السعودي
الــــذيــب
29-01-2009, 01:50 AM
السلام عليكم
التحليل الفني دروشة في دروشة
لا يصدقه الا الدراويش خاصة في السوق السعودي
وعليكم السلام
تكفى يااخ هامور...نبي نقاش هادي وخالي من الأندفاع.
كلمة "دراويش" لاتليق...وهناك اخوان لنا وهم محللين وهذه الكلمه جارحه وفي غير محلها بارك الله
فيك.......كلي عشم يالغالي.
الــــذيــب
29-01-2009, 01:52 AM
هلاااااااااااااااااااا وغلااااااااااااااااااا
شرفت ياوجه الخير
لاعدمنا طلتك ياغاااااااااااااااااااالي
الله يحييك....والخير بوجهك ان شاء الله.
عطنا رايك :)
كشكول أفندي
29-01-2009, 01:53 AM
شوف يالغالي الله يسلمك
الخبرة وكثرة الاطلاع والبحث عن المعلومة هي أصدق من التحليل الفني
فالتحليل الفني سقط سقوط ذريع بالذات في سوقنا فاأصحاب المليارات هم من يحددون
أتجاة السوق وأهل التحليل مع أحترامي لهم كمن يرسم علي الماء
تحياتي لك
د.محمد العميري
29-01-2009, 01:53 AM
أخي الذيب بارك الله في طرحك واستفسارك ودعوتك للنقاش بالشكل الحضاري الراقي
وجهت نظري المتواضعة ان التحليل الفني هو عبارة عن توقعات اولا وتتحول الى معلومة قد تكون صحيحة وقد تكون العكس يتابعها المستخدم كمسلمة في اغلب الاحيان وتؤثر في قراره ويتصرف بناء عليها في الغالب وتحقق هذه التحليلات في اغلب الاحيان , وقد تستخدم ايضا للتغرير بالمتعاملين وقد يستخدمها صناع السوق في التلاعب باتجاه السوق, انا شخصيا اعتبر التحليل المالي للشركات هو الاساس ولاكن يعاب عليه انه يستخدم للقرارات الاستثمارية طويلة الاجل ولا يمثل أهمية للمضاربة اليومية
تحياتي للجميع ولواضع الموضوع
الخبرة تمثل حجر الزاوية الاقوى في القرارات بدون ادنى شك
اوستن مارتن
29-01-2009, 01:54 AM
1- هل هناك تحليل فني فعلا ؟ وهل هو صائب دائما ؟ ولماذا لانرى من يتبع التحليل الفني من اصحاب
الثروه الضخمه ؟
انا شخصيا لااصدق بالتحليل الفني....حتى لو صدق...فانه يصدق لفتره قصيره او يوميه....ولايصدق
في الانهيارات القويه او الارتفاعات القويه.
الموضوع مفتوح للجميع....ارجو ان يتم النقاش بشكل ودي وعقلاني وخالي من الانفعالات والعاطفه.
هلا وغلا انا مثلك ياغالي التحليل الفني لايعني لي شىء سوى دردشه:) ومع الحترامي للمحللين من خدمتهم حالة الهلع التي اصابة العالم واصبحو يتبجحون بانهم عرفو بفضل التحليل الفني وهم كل يوم يضعون نقاط اذا كسرنا:509: الدعم الفلاني سنذهب الى الثاني اسمع اخوي ابو مشعل انا والله من دون تحليل ولابطيخ دخلت سابك بعد النسبه واعلان النتائج وشريت مع الافتتاح وبتسهيلات الجزيره بلاس 3 ضعفين + راس المال بسعر 37.10 وبعت في 45 :606: وعليك الحساب واليوم قبل الاغلاق شريت براس المال فقط والرزاق ربك السبت واحب ازيدك ان اسبوع القادم سنغلق فوق 5000 واذا مااغلقنا فوقها الغي عضويتي في المنتدى لاتحليل ولاهم يحزنون وبكل بساطه من خبره ليست قصيره في السوق تحياتي اخوي ابو مشعل
الــــذيــب
29-01-2009, 01:56 AM
شوف يالغالي الله يسلمك
الخبرة وكثرة الاطلاع والبحث عن المعلومة هي أصدق من التحليل الفني
فالتحليل الفني سقط سقوط ذريع بالذات في سوقنا فاأصحاب المليارات هم من يحددون
أتجاة السوق وأهل التحليل مع أحترامي لهم كمن يرسم علي الماء
تحياتي لك
شرفني مرورك وتعقيبك.
اخي...هل تقول ذلك لانك خسرت مثلا لاقدر الله ام تابعت وشاهدت ذلك في الواقع ام انك خالفت
التحليل الفني وربحت؟
الــــذيــب
29-01-2009, 01:57 AM
أخي الذيب بارك الله في طرحك واستفسارك ودعوتك للنقاش بالشكل الحضاري الراقي
وجهت نظري المتواضعة ان التحليل الفني هو عبارة عن توقعات اولا وتتحول الى معلومة قد تكون صحيحة وقد تكون العكس يتابعها المستخدم كمسلمة في اغلب الاحيان وتؤثر في قراره ويتصرف بناء عليها في الغالب وتحقق هذه التحليلات في اغلب الاحيان , وقد تستخدم ايضا للتغرير بالمتعاملين وقد يستخدمها صناع السوق في التلاعب باتجاه السوق, انا شخصيا اعتبر التحليل المالي للشركات هو الاساس ولاكن يعاب عليه انه يستخدم للقرارات الاستثمارية طويلة الاجل ولا يمثل أهمية للمضاربة اليومية
تحياتي للجميع ولواضع الموضوع
كلام منطقي وجميل.
تحياتي د.محمد
محمد زايد
29-01-2009, 01:57 AM
اخي الذيب حياك الله
التحليل الفني علم احتمالات نسبة اصابته 90% في سوق يعتمد فعلا على العرض والطلب فقط ولا يوجد جهة معينة تتحكم في السوق مثل سوقنا وهو ما يسمى صانع سوق
وتجد صدق كلامي هذا في التداول في العملات فقط لانه من الصعب السيطرة عليه ويعتمد فقط على الاخبار السلبية والايجابية ويتشكل ذلك على الشارت بوضوح كبير . يعني اذا تشكل لك راس وكتفين ايجابي وتم الاختراق فالوصول للهدف بنسبة 99% وانا مجرب ذلك في العملات وقد تجد من يؤكد كلامي في هذه المشاركة
اما سوق مثل سوقنا فا عتقد التحليل الفني قد يساعد بنسبة 70% في افضل الاحوال
وخط سير المؤشر يرسمة لنا صانع السوق فقط وراقب سابك تعرف صحة كلامي
تحياتي للجميع
توالي الليل
29-01-2009, 02:01 AM
انا شخصيا لااصدق بالتحليل الفني....حتى لو صدق...فانه يصدق لفتره قصيره او يوميه....
ولايصدق في الانهيارات القويه او الارتفاعات القويه..
العين ماتعلى على الحاجب
مابعد رأيك أستاذي رأي [ بالنسبة لي بطبيعة الحال]
أوافقك تماماً فيما ذهبت إليه...سر وعين الله ترعاك
الشامل فاست
29-01-2009, 02:02 AM
انا شخصيا لااصدق بالتحليل الفني....حتى لو صدق...فانه يصدق لفتره قصيره او يوميه....ولايصدق
في الانهيارات القويه او الارتفاعات القويه
الــــذيــب
29-01-2009, 02:02 AM
هلا وغلا انا مثلك ياغالي التحليل الفني لايعني لي شىء سوى دردشه:) ومع الحترامي للمحللين من خدمتهم حالة الهلع التي اصابة العالم واصبحو يتبجحون بانهم عرفو بفضل التحليل الفني وهم كل يوم يضعون نقاط اذا كسرنا:509: الدعم الفلاني سنذهب الى الثاني اسمع اخوي ابو مشعل انا والله من دون تحليل ولابطيخ دخلت سابك بعد النسبه واعلان النتائج وشريت مع الافتتاح وبتسهيلات الجزيره بلاس 3 ضعفين + راس المال بسعر 37.10 وبعت في 45 :606: وعليك الحساب واليوم قبل الاغلاق شريت براس المال فقط والرزاق ربك السبت واحب ازيدك ان اسبوع القادم سنغلق فوق 5000 واذا مااغلقنا فوقها الغي عضويتي في المنتدى لاتحليل ولاهم يحزنون وبكل بساطه من خبره ليست قصيره في السوق تحياتي اخوي ابو مشعل
الله يبارك لك بما ربحت.
ولو اني انبهك نوعا ما من خطورة التسهيلات ومن خطورة المغامره برأس المال بالكامل في شركه
وحده وبسعر واحد......ولايحتاج ان انبهك اذا انت لك خبره في السوق ولكن من باب الحذر وتقلبات
اسواق المال.....مع ان السوق الامريكي اليوم اغلق على ارتفاع قوي....والسوق الامريكي اصبح
للاسف عامل نفسي ينعكس على سوقنا..............موضه وستنتهي بعد فتره كما انتهت موضات نسبة
التملك 5% التي كانت تؤثر في بعض الشركات منذ 3 سنوات.
تحياتي
د.محمد العميري
29-01-2009, 02:03 AM
هلا وغلا انا مثلك ياغالي التحليل الفني لايعني لي شىء سوى دردشه:) ومع الحترامي للمحللين من خدمتهم حالة الهلع التي اصابة العالم واصبحو يتبجحون بانهم عرفو بفضل التحليل الفني وهم كل يوم يضعون نقاط اذا كسرنا:509: الدعم الفلاني سنذهب الى الثاني اسمع اخوي ابو مشعل انا والله من دون تحليل ولابطيخ دخلت سابك بعد النسبه واعلان النتائج وشريت مع الافتتاح وبتسهيلات الجزيره بلاس 3 ضعفين + راس المال بسعر 37.10 وبعت في 45 :606: وعليك الحساب واليوم قبل الاغلاق شريت براس المال فقط والرزاق ربك السبت واحب ازيدك ان اسبوع القادم سنغلق فوق 5000 واذا مااغلقنا فوقها الغي عضويتي في المنتدى لاتحليل ولاهم يحزنون وبكل بساطه من خبره ليست قصيره في السوق تحياتي اخوي ابو مشعل
بيض الله وجهك مستر اوستن الله يباركلك
هراسي
29-01-2009, 02:08 AM
التحليل الفني علم ولا يمكن ان نتجاهلة
ومن لا يؤمن بة هذه مشكلتة
تحياتي ...........
الــــذيــب
29-01-2009, 02:09 AM
اخي الذيب حياك الله
التحليل الفني علم احتمالات نسبة اصابته 90% في سوق يعتمد فعلا على العرض والطلب فقط ولا يوجد جهة معينة تتحكم في السوق مثل سوقنا وهو ما يسمى صانع سوق
وتجد صدق كلامي هذا في التداول في العملات فقط لانه من الصعب السيطرة عليه ويعتمد فقط على الاخبار السلبية والايجابية ويتشكل ذلك على الشارت بوضوح كبير . يعني اذا تشكل لك راس وكتفين ايجابي وتم الاختراق فالوصول للهدف بنسبة 99% وانا مجرب ذلك في العملات وقد تجد من يؤكد كلامي في هذه المشاركة
اما سوق مثل سوقنا فا عتقد التحليل الفني قد يساعد بنسبة 70% في افضل الاحوال
وخط سير المؤشر يرسمة لنا صانع السوق فقط وراقب سابك تعرف صحة كلامي
تحياتي للجميع
اشكرك على تعقيبك....واتفق معك في الراس والكتفين ولكن بشكل لحظي او يومي....ولكن اختلف
معك في نسبة ال 70%......هناك عامل مهم لايلتفت له معظم المحللين وهي عمليات التدوير والتي
يكتشفها المحلل بشكل يومي ولكن لايكتشفها بشكل اسبوعي.....تزامنا مع السيوله وازديادها او
نقصانها.......اغلاقات بعض القياديات لايلتفت لها التحليل الفني ....بل يعطي الاولويه لاغلاق المؤشر
العام................مثال :
تصريف على سابك.......رفع الفرنسي والرياض والبريطاني.
تصريف على الراجحي.....تثبيت سابك.....رفع قطاع الاسمنت + الكهرب.
..............الخ...............كلها تعطي انطباع ان السوق سيصعد وانه تجميع.....وبعدها تشاهد
هبوط قوي وحاد يتخلله ارتدادت مضاربين.......او مايسمى في التحليل الفني بالارتداد الوهمي.
تحياتي اخي الحبيب
د.محمد العميري
29-01-2009, 02:11 AM
التحليل الفني علم ولا يمكن ان نتجاهلة
ومن لا يؤمن بة هذه مشكلتة
تحياتي ...........
سلامات يالغالي , ليش مشكلة القضية حوار واراء قد تكون متباينة او متفقة
تحياتي لك
اوستن مارتن
29-01-2009, 02:12 AM
الله يبارك لك بما ربحت.
ولو اني انبهك نوعا ما من خطورة التسهيلات ومن خطورة المغامره برأس المال بالكامل في شركه
وحده وبسعر واحد......ولايحتاج ان انبهك اذا انت لك خبره في السوق ولكن من باب الحذر وتقلبات
اسواق المال.....مع ان السوق الامريكي اليوم اغلق على ارتفاع قوي....والسوق الامريكي اصبح
للاسف عامل نفسي ينعكس على سوقنا..............موضه وستنتهي بعد فتره كما انتهت موضات نسبة
التملك 5% التي كانت تؤثر في بعض الشركات منذ 3 سنوات.
تحياتي
تسلم ياغالي السوق يبي له قلب حديد ودخول وقت الدخول وخروج وقت الخروج ومضاربه اوقات الحيره :606: ويبي له بنك :606: مايعلق ويكرمك في العمولات :509: تحياتي لك ياغالي
الــــذيــب
29-01-2009, 02:13 AM
التحليل الفني علم ولا يمكن ان نتجاهلة
ومن لا يؤمن بة هذه مشكلتة
تحياتي ...........
حياك الله اخوي هراسي
نعم نؤمن به لانه موجود.....ولكن هل هو مربح في السوق ؟
هل اتبعه في كل قرار بيع او شراء 100% ؟؟؟
بارك الله فيك ووجهة نظرك لها كل تقدير واحترام
اوستن مارتن
29-01-2009, 02:14 AM
بيض الله وجهك مستر اوستن الله يباركلك
الله يبارك فيك ياغالي ويرزق المسلمين اشكرك بقوه اخوي د/ محمد تحياتي بود
Rackets
29-01-2009, 02:15 AM
المالي والفني مكمل احدها للآخر مافيه شك سواء عندنا او بأي سوق آخر
لكن مايحدث عندنا ان الوضع النفسي هو اهم من المالي والفني بدرجه كبيره من حيث المضاربه
لان سوقنا يعتمد اساسآ على المضاربه قيادي كان او خشاشي .
انا اعتمد على الله ثم الوضع النفسي وبالتوفيق للجميع
الــــذيــب
29-01-2009, 02:16 AM
تسلم ياغالي السوق يبي له قلب حديد ودخول وقت الدخول وخروج وقت الخروج ومضاربه اوقات الحيره :606: ويبي له بنك :606: مايعلق ويكرمك في العمولات :509: تحياتي لك ياغالي
منتب سهل :)
اتفق معك....ولكن التسهيلات اختلف معك.
الله يعطيك من خيرها ويكفيك شرها
منتظر فرج
29-01-2009, 02:17 AM
انا مؤمن ايمان كامل بالتحليل الفني , ولكن المقصود التحليل الصحيح
ماهو يجي واحد ويحلل غلط وبعدين يقول التحليل فاشل
في الشارت اعلاه مثلث هابط وهو سلبي
راسه عند 11964 وقاعه عند 7683 نقطة
الهدف نطرح قمة المثلث من قاعه وهي 11964 - 7683 = 4281 نقطة
والقاع الذي وصلنا له فعليا هو 4223 اي فارق 58 نقطة فقط عن التحليل في الاعلى
ابي اسألك الحين ينفع التحليل من الانهيارات ؟؟؟؟
http://img220.imageshack.us/img220/9443/soooqfg8.gif
اوستن مارتن
29-01-2009, 02:17 AM
تصبحون على خير وللامانه هنا وفي هذا المنتدى هناك من اصاب بتحليله عندما كانت سابك في الجو :509: وحلل وقال ان هدفها 38 وهو اخونا فدائي
الــــذيــب
29-01-2009, 02:17 AM
المالي والفني مكمل احدها للآخر مافيه شك سواء عندنا او بأي سوق آخر
لكن مايحدث عندنا ان الوضع النفسي هو اهم من المالي والفني بدرجه كبيره من حيث المضاربه
لان سوقنا يعتمد اساسآ على المضاربه قيادي كان او خشاشي .
انا اعتمد على الله ثم الوضع النفسي وبالتوفيق للجميع
احسنت.
تحياتي
بنادول اكسترا
29-01-2009, 02:27 AM
مرحبا يالذيب عداد مشاركاتك:509:
بحكم انني (هااوي) لتحليل الفني ولست محترف مع انني احمل دورات في هذا العلم الا انني اصر على هااوي والسبب بزعمي ان الاحتراف في التحليل الفني يجب ان يكون في جميع انواع التحليل الفني وليس في نوع محدد منه بمعنى (موجات اليوت... حسن القراءة في المؤشرات الفنيه وتطبيقااتها على نسب الفيبو) الكثير .
ومن هذا المنطلق يجب الا ننسب اخطأنا لتحليل الفني فالشخص الذي يمكنه من الجزم (أو فرضية الصعود أو الهبوط بنسب عاليه) هو ذلك المحترف الذي تكون هوامش الخطأ لديه ضئيله ان وجدت اصلا.
باختصار نقاط كتالي:
1-التحليل الفني علم
2- المحلل المحترف يستطيع ان يتنبأ بمسار السهم صعودا وهبوطا
3- المحلل الهاوي (امثالي:509: ) هو من يقرأ الماضي ممزوج بالمضارع ويترك المستقبل مفتوح على مصراعيه.
.........................
سأخرج من جلباب الهواااه لأقول الدريس سيصعد 15% من اغلاق الاربعاء:q: ان شاء الله
الــــذيــب
29-01-2009, 02:27 AM
انا مؤمن ايمان كامل بالتحليل الفني , ولكن المقصود التحليل الصحيح
ماهو يجي واحد ويحلل غلط وبعدين يقول التحليل فاشل
في الشارت اعلاه مثلث هابط وهو سلبي
راسه عند 11964 وقاعه عند 7683 نقطة
الهدف نطرح قمة المثلث من قاعه وهي 11964 - 7683 = 4281 نقطة
والقاع الذي وصلنا له فعليا هو 4223 اي فارق 58 نقطة فقط عن التحليل في الاعلى
ابي اسألك الحين ينفع التحليل من الانهيارات ؟؟؟؟
http://img220.imageshack.us/img220/9443/soooqfg8.gif
ينفع.....ولكن الهبوط الاخير كان عالمي وليس محلي.....ازمه عالميه.
سؤال :
انهيار فبراير هل اعطى التحليل اشارة خروج؟
الجواب :
كان المؤشر 15000 واعطى اشارة خروج.....وارتفع المؤشر بقيادة الراجحي الى 16500.
وصل المؤشر بعدها الى 18000 واعطى التحليل اشارة خروج.....وارتفع الى 19200.
19200.....اعطى التحليل اشارة دخول والهدف 25000......ارتفع الى 20800 وعقبها جت
نسب تحت ومتتاليه.
انهيار مايو 2004...........اعطى اشارة دخول وانهارات الشركات.
ياعزيزي.....التحليل قد يصدق في بعض الاحوال.....ولكن في اغلبها لايصدق....وخصوصا في الانهيارت
الغير عالميه....واقصد المحليه.
سهم الاسماك.............ضرب نسب فوق بدون تحليل فني.
سهم الكهرباء......انطلق من 65 ولم يتوقف الا على 281.
ليس المقصد ان اعطيك دلائل او تعطيني دلائل لاثبات الحجه......المقصد : هل من يتبع التحليل الفني
رابح ام خاسر..........قد يربح.....ولكن صدقني ماسيربحه في شهور سيفقده في ايام قليله.
وجهة نظر
بنادول اكسترا
29-01-2009, 02:31 AM
مرحبا يالذيب عداد مشاركاتك:509:
بحكم انني (هااوي) لتحليل الفني ولست محترف مع انني احمل دورات في هذا العلم الا انني اصر على هااوي والسبب بزعمي ان الاحتراف في التحليل الفني يجب ان يكون في جميع انواع التحليل الفني وليس في نوع محدد منه بمعنى (موجات اليوت... حسن القراءة في المؤشرات الفنيه وتطبيقااتها على نسب الفيبو) الكثير .
ومن هذا المنطلق يجب الا ننسب اخطأنا لتحليل الفني فالشخص الذي يمكنه من الجزم (أو فرضية الصعود أو الهبوط بنسب عاليه) هو ذلك المحترف الذي تكون هوامش الخطأ لديه ضئيله ان وجدت اصلا.
باختصار نقاط كتالي:
1-التحليل الفني علم
2- المحلل المحترف يستطيع ان يتنبأ بمسار السهم صعودا وهبوطا
3- المحلل الهاوي (امثالي:509: ) هو من يقرأ الماضي ممزوج بالمضارع ويترك المستقبل مفتوح على مصراعيه.
.........................
سأخرج من جلباب الهواااه لأقول الدريس سيصعد 15% من اغلاق الاربعاء:q: ان شاء الله
نسيت اقول بخصوص الدريس السبت الاحد الآثنين بمعدل 5% يوميا أو كلها في يومين فقط
ابوفيصل المطيري
29-01-2009, 02:34 AM
أستاذنا الذيب
يعلم الجميع أني من أشد المتعصبين للتحليل الفني !
لكن لو طرحت علي سؤالاً كالتالي :
لو أتتك معلومة أكيدة ومن ثقة هل ستذهب لتحلل السهم قبل أن تدخله ؟
سأقول لك وبكل صدق وصراحة : لا لن أحلله وسأدخله مباشرة !
التحليل الفني يا سيدي يكشف توجهات قائد السهم ... فما دمت أعلم حركته من ( معلومة ) فلماذا أذهب ( للتحليل الفني ) ؟
طيب أنا لا أملك معلومة فماذا أفعل ؟
ليس لدي سوى التحليل الفني ...
أعذر الجميع على عدم تصديقه فقد شوهت صورة بشكل كبير جداً ومن المحللين الفنيين أنفسهم ...
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ما سبق كان موازنة بين التحليل الفني والمعلومة
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الآن موازنة بين التحليل الفني والخبرة
بصراحة لا أرى فرقاً بين التحليل الفني والخبرة ... فالخبرة تعني قراءة سلوك السهم وتوقع حركته ... لكن المهم في هذا الأمر لدي ... أهمية الخبرة في ( التحليل الفني )
مصيبة أن يعتقد البعض أن التحليل الفني مجرد نماذج وترندات ... وليس قابلاً للاكتشاف والتطويع ...
لابد أن يمتزج التحليل الفني بخبرة المحلل ... التحليل الفني ليس قالباً جاهزاً ومعلباً ...
أذكر أني في بدايتي الفنية سألت أحد المحللين عن استخدام مؤشر الـR S I لتحديد قاع السهم ونقطة الدخول ... فضحك علي وقال : لا يستخدم لذلك يا بني ... كنت مقتنعاً بجدوى استخدامه بهذه الطريقة ... فدخلت عليها بأحد الأسهم وكسبت ( تدبيلة ) وكانت أو صفقة ناجحة لي ...
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أخيراً أقول :
من يقول أن صاحب التحليل لا يخسر أبداً فهو كاذب ... لكن السؤال : هل يخسر من رأس ماله أم من الأرباح ؟
المتمكن يخسر من الأرباح ... والفاشل من رأس المال - وبدون تعويض -...
كذلك صاحب المعلومة ... أو الهامور ذاته ... قد تجبره ظروف معينة للخسارة المؤقتة حتى من رأس المال ... وقد شهدت هذا عياناً ذات مرة ... لكنه يقوم من كبوته ويعوضها ويزيد عليها أرباحاً ...
السوق ساحة قتال ... وهي للمقاتلين الأشداء فقط ... وما عداهم : إما أسرى أو قتلى ...
وعلينا أن نتذكر أن المقاتل عليه أن يعي أنه سيخرج يوماً منها ( ببعض الكدمات والجروح ) ...
هذه حالة كل تجارة ... كل تجارة بلا استثناء ... وخالطوا التجار لتعلموا كم من جرح أصابهم !
تحياتي لكم جميعاً :)
الــــذيــب
29-01-2009, 02:36 AM
مرحبا يالذيب عداد مشاركاتك:509:
بحكم انني (هااوي) لتحليل الفني ولست محترف مع انني احمل دورات في هذا العلم الا انني اصر على هااوي والسبب بزعمي ان الاحتراف في التحليل الفني يجب ان يكون في جميع انواع التحليل الفني وليس في نوع محدد منه بمعنى (موجات اليوت... حسن القراءة في المؤشرات الفنيه وتطبيقااتها على نسب الفيبو) الكثير .
ومن هذا المنطلق يجب الا ننسب اخطأنا لتحليل الفني فالشخص الذي يمكنه من الجزم (أو فرضية الصعود أو الهبوط بنسب عاليه) هو ذلك المحترف الذي تكون هوامش الخطأ لديه ضئيله ان وجدت اصلا.
باختصار نقاط كتالي:
1-التحليل الفني علم
2- المحلل المحترف يستطيع ان يتنبأ بمسار السهم صعودا وهبوطا
3- المحلل الهاوي (امثالي:509: ) هو من يقرأ الماضي ممزوج بالمضارع ويترك المستقبل مفتوح على مصراعيه.
.........................
سأخرج من جلباب الهواااه لأقول الدريس سيصعد 15% من اغلاق الاربعاء:q: ان شاء الله
حياك الله يالغالي.
معك حق.....القراءه مهمه....والربط بين الامور من جميع جوانبها مهم.
يوجد معنا هنا محلل فني...ولن اذكر اسمه....يستخدم التحليل الفني ولكن يربطه بقيعان وقمم القياديات
ويلتفت الى عمليات التدوير.....ويخرج بالرأي الذي نادرا مايخطئ.
اذن هو يستخدم التحليل الفني ولــــــــــــــــكن يمزجه بالخبره.....ويخرج بالرأي.....اذن هو يربط
الامور من جميع النواحي.
اغلب المحللين....يضع جهده في المؤشر العام....ولايلتفت للشركات.....اي يطبق مادرسه فقط...وهذا
لايعطيه رأي صائب وخصوصا في الصعود المفاجئ او الانهيار السريع والقوي.
لابد من تطبيق ومعرفة سلوك السوق.
تحياتي اخي الغالي
saari07
29-01-2009, 02:39 AM
أستاذنا الذيب
يعلم الجميع أني من أشد المتعصبين للتحليل الفني !
لكن لو طرحت علي سؤالاً كالتالي :
لو أتتك معلومة أكيدة ومن ثقة هل ستذهب لتحلل السهم قبل أن تدخله ؟
سأقول لك وبكل صدق وصراحة : لا لن أحلله وسأدخله مباشرة !
التحليل الفني يا سيدي يكشف توجهات قائد السهم ... فما دمت أعلم حركته من ( معلومة ) فلماذا أذهب ( للتحليل الفني ) ؟
طيب أنا لا أملك معلومة فماذا أفعل ؟
ليس لدي سوى التحليل الفني ...
أعذر الجميع على عدم تصديقه فقد شوهت صورة بشكل كبير جداً ومن المحللين الفنيين أنفسهم ...
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ما سبق كان موازنة بين التحليل الفني والمعلومة
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الآن موازنة بين التحليل الفني والخبرة
بصراحة لا أرى فرقاً بين التحليل الفني والخبرة ... فالخبرة تعني قراءة سلوك السهم وتوقع حركته ... لكن المهم في هذا الأمر لدي ... أهمية الخبرة في ( التحليل الفني )
مصيبة أن يعتقد البعض أن التحليل الفني مجرد نماذج وترندات ... وليس قابلاً للاكتشاف والتطويع ...
لابد أن يمتزج التحليل الفني بخبرة المحلل ... التحليل الفني ليس قالباً جاهزاً ومعلباً ...
أذكر أني في بدايتي الفنية سألت أحد المحللين عن استخدام مؤشر الـR S I لتحديد قاع السهم ونقطة الدخول ... فضحك علي وقال : لا يستخدم لذلك يا بني ... كنت مقتنعاً بجدوى استخدامه بهذه الطريقة ... فدخلت عليها بأحد الأسهم وكسبت ( تدبيلة ) وكانت أو صفقة ناجحة لي ...
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أخيراً أقول :
من يقول أن صاحب التحليل لا يخسر أبداً فهو كاذب ... لكن السؤال : هل يخسر من رأس ماله أم من الأرباح ؟
المتمكن يخسر من الأرباح ... والفاشل من رأس المال - وبدون تعويض -...
كذلك صاحب المعلومة ... أو الهامور ذاته ... قد تجبره ظروف معينة للخسارة المؤقتة حتى من رأس المال ... وقد شهدت هذا عياناً ذات مرة ... لكنه يقوم من كبوته ويعوضها ويزيد عليها أرباحاً ...
السوق ساحة قتال ... وهي للمقاتلين الأشداء فقط ... وما عداهم : إما أسرى أو قتلى ...
وعلينا أن نتذكر أن المقاتل عليه أن يعي أنه سيخرج يوماً منها ( ببعض الكدمات والجروح ) ...
هذه حالة كل تجارة ... كل تجارة بلا استثناء ... وخالطوا التجار لتعلموا كم من جرح أصابهم !
تحياتي لكم جميعاً :)
منطقك جميل ومقنع :606: :606:
aabcd
29-01-2009, 02:43 AM
اولا اخي الكبير الذيب وحشتنا مواضيعك.اما رأيي المتواضع ان الخبره افضل والمشكله ان الخبره يبيلها وقت عشان تكتسب وهذا اللي يخلي الناس تذهب للتحليل الفني لأن التحليل ممكن تتعلمه في فتره قصيره اما الخيره يبي لها سنوات
ألـرومــــي_67
29-01-2009, 02:45 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
موضوع مهم من شخص مهم لدي
حياك الله ابومشعل
فتحت موضوع ويعجبني فيك النقاش الهادي
------
يوجد ثلاث نقاط فرضيه يعتمد عليها التحليل الفني
----
يختصارها ببساطه شديده لان الكلام في هذا المجال يطول
---
1-التاريخ يعيد نفسه
وهذه معروفه في التحليل الفني ولا يحتاج لها شرح
-
2-حركة المؤشر تتأثر بكل شي سؤا ايجابي او سلبي خاص ومفاجي
وهذه تصقط النظره الفنيه في حال تكون بعيده المدي لهذي السبب
يطلب من اساس التحليل الفني في ادارة حسابك ان تضع في اي حال من الاحوال مبلق احتياط لي طاري
اقل تقدير25%
ويطول الشرح على هذه النقطة كذلك وختصرها بهذي السطرين وان شاء الله وصل الفكر
--
3-الاسعار تتحرك في اتجهات .
سلبي او ايجابي
وشكال فنيه تعطي انطباع على حركة المتدولين وتحسب بالكميات والقيمه المتداوليه
والجميع يعلم مدي كسر الدعم بكميات كبيره واختراق المقاومه بكميات كبيره ماذي يحصل بعدها
----
وفي الاخير التحليل الفني
علم معترف به في الاسواق العالميه ويدرس في الخارج
وللمعلومه اكثر المحلل المالي يجب ان يكون لديه خبره في تحركات الشارت لكي يرسم خطه استثماريه
تكون ناجحه
وفي حال طلب من المحلل المالي تقرير استثماري سوف تجد في التقرير قسم خاص بتحليل الفني
وان نقص منه يكون التقرير غير مكتمل
----
ملاحظه اخيره
لا نحكم على التحليل الفني بالفشل حتي وان لم يعطي النجاح مره فليس كل مره يفشل
ولا نحكم على التحليل الفني بشخاص لا تعلم ماهو التحليل الفني تتوقع انه رسم خطوط ومضلعات ورسومات فقط ..
ليس كل من يرسم شارت فهو محلل او يعلم بتحليل الفني
ولكم احترامي وتقديري
اخوك ابومبارك
ابوفيصل المطيري
29-01-2009, 02:48 AM
سابك : - حافرة القبور :) -
سابك كما تعلمون رصدنا أهدافها منذ أن كانت عند 143 ، وحتى أسعارها الحالية ...
http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=253381
لكنها الآن تؤكد سلبيتها فلم نرى لها ارتداداً - ولو بسيطاً - من مستويات الخمسينات بل كسرتها بسرعة ، وهذا ما يجعلني أؤمن بسلبيتها ... وقربها من الهدف ( 37.5 - 37.10 )
http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=256575
قل لي بربك يا أستاذنا
كيف حددت هذا الرقم وبدقة ... 37.10 لاحظ ( عشر هللات ) كم سعره الآن ؟
ولماذا ارتد من هذا الرقم بالذات ؟
وهل استطاع التحليل الفني أن يتوقع مصير سابك منذ أن كانت عند 55 ؟
يعلم الله لم أني لم انتهج غير التحليل الفني .... لكن بطرق خاصة بي ... وهذا هو المقصد ( التحليل الفني ليس جامداً )
حبي وتقديري :)
transeporter
29-01-2009, 02:48 AM
صراحة انا ما احب التحليل وقد جربته خسرت والحمد لله اعتمد على الله ثم المعلومة من قبل محافظ كبيرة وصناع سوق افضل مليون مرة من تحليل وتشارت ومعظم المعلومات والمصادر تكون نسبتها في الربح اعلى بكثير من التحليل يعني عندك الاسماك مثلاً جاتني معلومة من يوم كان السهم بعشرين ريال والشرقية ايضاً معلومة من سعر 17 ريال والغذائية قبل طلعتها والمعجل يوم نسب تحت ايضاً كان عندي معلومة وتم الشراء على النسبة والبيع على القاب ثاني يوم يعني المعلومة تجيك تشتري وعند الهدف او قبله تبيع ولا توجع راسك بتحليل وراس وكتفين وبنت مشنوقة والمرأة الحامل وكوب وعروة واشياء غريبة والحمد لله على كل حال
وسلامتكم
علـ روحـ ـي
29-01-2009, 02:53 AM
حياك الله اخوي ابو مشعل واحب اضيف لبعض الناس:) اهل الخبر اصحاب الديوانيه000000000:509: اهل التسهيلات :) في صندوق مترصد لكم راح ينتقم منكم:509: بسبب رشكم المجنون لسافكو :mad: انت واخوياك الثلاثه وخاصه الي يدخن مالبورو احمر:509: تحياتي لمشرفنا ابو مشعل والتحليل الفني يبي له معاه محلل نفسي من مستشفى شهار العالم شغاله نفسي:509: الموضه :606:
علـ روحـ ـي
29-01-2009, 02:56 AM
http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=256575
قل لي بربك يا أستاذنا
كيف حددت هذا الرقم وبدقة ... 37.10 لاحظ ( عشر هللات ) كم سعره الآن ؟
ولماذا ارتد من هذا الرقم بالذات ؟
وهل استطاع التحليل الفني أن يتوقع مصير سابك منذ أن كانت عند 55 ؟
يعلم الله لم أني لم انتهج غير التحليل الفني .... لكن بطرق خاصة بي ... وهذا هو المقصد ( التحليل الفني ليس جامداً )
حبي وتقديري :)
كل الحب والتقدير لك اخوي انفجار فأنت من القلائل الذين يجيدون التحليل الفني بنسبة 90% :606:
الــــذيــب
29-01-2009, 02:59 AM
أستاذنا الذيب
يعلم الجميع أني من أشد المتعصبين للتحليل الفني !
لكن لو طرحت علي سؤالاً كالتالي :
لو أتتك معلومة أكيدة ومن ثقة هل ستذهب لتحلل السهم قبل أن تدخله ؟
سأقول لك وبكل صدق وصراحة : لا لن أحلله وسأدخله مباشرة !
التحليل الفني يا سيدي يكشف توجهات قائد السهم ... فما دمت أعلم حركته من ( معلومة ) فلماذا أذهب ( للتحليل الفني ) ؟
طيب أنا لا أملك معلومة فماذا أفعل ؟
ليس لدي سوى التحليل الفني ...
أعذر الجميع على عدم تصديقه فقد شوهت صورة بشكل كبير جداً ومن المحللين الفنيين أنفسهم ...
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ما سبق كان موازنة بين التحليل الفني والمعلومة
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الآن موازنة بين التحليل الفني والخبرة
بصراحة لا أرى فرقاً بين التحليل الفني والخبرة ... فالخبرة تعني قراءة سلوك السهم وتوقع حركته ... لكن المهم في هذا الأمر لدي ... أهمية الخبرة في ( التحليل الفني )
مصيبة أن يعتقد البعض أن التحليل الفني مجرد نماذج وترندات ... وليس قابلاً للاكتشاف والتطويع ...
لابد أن يمتزج التحليل الفني بخبرة المحلل ... التحليل الفني ليس قالباً جاهزاً ومعلباً ...
أذكر أني في بدايتي الفنية سألت أحد المحللين عن استخدام مؤشر الـR S I لتحديد قاع السهم ونقطة الدخول ... فضحك علي وقال : لا يستخدم لذلك يا بني ... كنت مقتنعاً بجدوى استخدامه بهذه الطريقة ... فدخلت عليها بأحد الأسهم وكسبت ( تدبيلة ) وكانت أو صفقة ناجحة لي ...
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أخيراً أقول :
من يقول أن صاحب التحليل لا يخسر أبداً فهو كاذب ... لكن السؤال : هل يخسر من رأس ماله أم من الأرباح ؟
المتمكن يخسر من الأرباح ... والفاشل من رأس المال - وبدون تعويض -...
كذلك صاحب المعلومة ... أو الهامور ذاته ... قد تجبره ظروف معينة للخسارة المؤقتة حتى من رأس المال ... وقد شهدت هذا عياناً ذات مرة ... لكنه يقوم من كبوته ويعوضها ويزيد عليها أرباحاً ...
السوق ساحة قتال ... وهي للمقاتلين الأشداء فقط ... وما عداهم : إما أسرى أو قتلى ...
وعلينا أن نتذكر أن المقاتل عليه أن يعي أنه سيخرج يوماً منها ( ببعض الكدمات والجروح ) ...
هذه حالة كل تجارة ... كل تجارة بلا استثناء ... وخالطوا التجار لتعلموا كم من جرح أصابهم !
تحياتي لكم جميعاً :)
احسنت.....لم تترك لي مجال لنقاشك....ولم اجد منفذ لذلك.
ذكرت جميع الحالات.....وطرحك مقنع جدا.
تقبل تحياتي واحترامي
الــــذيــب
29-01-2009, 03:03 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
موضوع مهم من شخص مهم لدي
حياك الله ابومشعل
فتحت موضوع ويعجبني فيك النقاش الهادي
------
يوجد ثلاث نقاط فرضيه يعتمد عليها التحليل الفني
----
يختصارها ببساطه شديده لان الكلام في هذا المجال يطول
---
1-التاريخ يعيد نفسه
وهذه معروفه في التحليل الفني ولا يحتاج لها شرح
-
2-حركة المؤشر تتأثر بكل شي سؤا ايجابي او سلبي خاص ومفاجي
وهذه تصقط النظره الفنيه في حال تكون بعيده المدي لهذي السبب
يطلب من اساس التحليل الفني في ادارة حسابك ان تضع في اي حال من الاحوال مبلق احتياط لي طاري
اقل تقدير25%
ويطول الشرح على هذه النقطة كذلك وختصرها بهذي السطرين وان شاء الله وصل الفكر
--
3-الاسعار تتحرك في اتجهات .
سلبي او ايجابي
وشكال فنيه تعطي انطباع على حركة المتدولين وتحسب بالكميات والقيمه المتداوليه
والجميع يعلم مدي كسر الدعم بكميات كبيره واختراق المقاومه بكميات كبيره ماذي يحصل بعدها
----
وفي الاخير التحليل الفني
علم معترف به في الاسواق العالميه ويدرس في الخارج
وللمعلومه اكثر المحلل المالي يجب ان يكون لديه خبره في تحركات الشارت لكي يرسم خطه استثماريه
تكون ناجحه
وفي حال طلب من المحلل المالي تقرير استثماري سوف تجد في التقرير قسم خاص بتحليل الفني
وان نقص منه يكون التقرير غير مكتمل
----
ملاحظه اخيره
لا نحكم على التحليل الفني بالفشل حتي وان لم يعطي النجاح مره فليس كل مره يفشل
ولا نحكم على التحليل الفني بشخاص لا تعلم ماهو التحليل الفني تتوقع انه رسم خطوط ومضلعات ورسومات فقط ..
ليس كل من يرسم شارت فهو محلل او يعلم بتحليل الفني
ولكم احترامي وتقديري
اخوك ابومبارك
الله يحييك اخوي ابومبارك
اذن مشكلة التحليل الفني ليست في العلم نفسه بل في الاستاذ الذي يقراءه ويلقيه بصوره صحيحه.
وجهة نظر احترمها جدا.
تحياتي واحترامي
ألـرومــــي_67
29-01-2009, 03:09 AM
الله يحييك اخوي ابومبارك
اذن مشكلة التحليل الفني ليست في العلم نفسه بل في الاستاذ الذي يقراءه ويلقيه بصوره صحيحه.
وجهة نظر احترمها جدا.
تحياتي واحترامي
اشكر على الرد
---
السؤال هذا يطرح لك انت اخي ابومشعل
هل تراء غير ذلك انت
احترم وجهة نظرك
الــــذيــب
29-01-2009, 03:12 AM
http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=256575
قل لي بربك يا أستاذنا
كيف حددت هذا الرقم وبدقة ... 37.10 لاحظ ( عشر هللات ) كم سعره الآن ؟
ولماذا ارتد من هذا الرقم بالذات ؟
وهل استطاع التحليل الفني أن يتوقع مصير سابك منذ أن كانت عند 55 ؟
يعلم الله لم أني لم انتهج غير التحليل الفني .... لكن بطرق خاصة بي ... وهذا هو المقصد ( التحليل الفني ليس جامداً )
حبي وتقديري :)
بطرق خاصه :)
لماذا لم يكتشفها المحللين الاخرين برأيك ؟؟
طرق خاصه.....اذن مزجت خبرتك بعلمك وخرجت برأي صائب.
هناك اخوان هنا وفي المنتدى قالو عندما هبطت سابك الى 42 تقريبا وارتدت الى 60 انها ستهبط
الى مادون الاربعين مع اعلان او قرب نتائجها....قالو ذلك بدون شارتات....راقبو الكميات...راقبو
الاخبار....تابعو الاسعار العالميه لمنتجات سابك....راعو النفسيات المترقبه....وخرجو بالرأي.
التقيت انت واياهم في نفس الهدف.....ولكن كلا منكم سلك طريقا خاصا به.
ولكن السؤال : هل لاحظت ان اغلب المحللين وقت ماكانت سابك ب 55 الى 57 يقولون الهدف
الى 70 - 72 ؟؟؟؟
هل اعتمدو على العلم وحده ليخرجو بهذا الرأي ؟
هل خدعتهم شمعه طويله بيضاء ؟
هنا المحك يالغالي.
تقديري واحترامي
الــــذيــب
29-01-2009, 03:19 AM
اشكر على الرد
---
السؤال هذا يطرح لك انت اخي ابومشعل
هل تراء غير ذلك انت
احترم وجهة نظرك
نعم ارى غير ذلك اخوي ابومبارك.
ارى ان من ينهج التحليل الفني بدون خبره لن يخرج برأي صائب.
قد يشاهد شمعة دوجي ويخاف منها ويحذر الناس ثم يتفاجأ في اليوم الثاني بصعود قوي ومعاكس
لهذه الشمعه......لانه نسى ان يراقب الكميات واسعار الاغلاق ولم يشاهد الا شركه قياديه واحده
ولم يراقب باقي الشركات وماذا يتم فيها سواء قياديات او خشاش.
قد تضرب سابك مثلا ولكن يشد قطاع البنوك بقياده الراجحي وقطاع الاتصالات....الناتج =
مؤشر اخضر وشركات مرتفعه.
صندوق التوازن
29-01-2009, 03:51 AM
انا اعتقد ان قراءة الاسواق تستدعي خبره سنوات طويله ومعاصرة ل حالات وتصرفات الاسواق من انهيارات منوعه منها بتأثير
سياسي او اقتصادي او اي شي يوثر في السوق وسوقنا من النوع الي حساس وعنده انواع عجيبه من
الموثرات وكذلك في الصعود ومحفزاته المتنوعه من قيعان الي اخبار واشاعات وهلما ....
ولا يمنع مع هذه الخبره فهم في بعض الشارتات مع كم قاعده في حركة الموشرات مع فهم واستيعاب
ل بعض المصطلحات المحاسبيه لدراسة وضع الشركه المالي والسوق عموما"بالقيادي مع المام بكل
الاخبار العالميه والمحليه بكل انواعها وبالذات ما يخص سوقك وسهمك وهذا مايساعدك ايضا في
درجات الحذر التي دائما تكون عاليه بالاضافه للمتابعه اللحظيه واليوميه و الاسبوعيه والشهريه
والربعيه والنصفيه والسنويه وكلو المهم كل هذا يعتمد على قدرتك الماديه وقدرتك على دعم وضعك
والسياسه المستخدمه في توزيع المحفضه من كم نسبة سيوله ومضاربه واستثمار طويل او قصير
وبعد هذا كله الاحتمالات كثيره من شخص الى اخر قبل كل شي رضا الرازق
الكريم عليك ومن ثم القدرات العقليه ....... ومن ثم اعلم ان هناك من حقق ثروه من لا شي في هذه
الاسواق و هناك من كان يملك وذهبت به هذه الاسواق وخسر شر خساره ولم يعمل حساب لهذه
الخساره ...في النهايه اشكر اخينا ابو مشعل وابداعك ما دعاني للمشاركه ولو لم اتي بجديد ولكن هذا
ما اعتقد ان يكون عليه المتداول الذي يرغب بالتعامل مع الاسواق والاستثمار بها بقدر كبير من
السيوله التي لديه ولا يجد لها استثمار افضل من الاسهم
سجين الغربه
29-01-2009, 04:06 AM
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك
الـــلـــه يــعــطــيــك الــعــافــيــة ...
صندوق التوازن
29-01-2009, 04:09 AM
بارك الله فيك ابو مشعل دائما" نرى مواضيعك غير التحذيرات يكون بعدها خير:) ما يمنع مشار كه عن السوق حاليا"منك والجميع يثق في نظرتك حتى ولا لم تصيب تماما" :606: ناشبين لك لوول
ابوفيصل المطيري
29-01-2009, 04:16 AM
بطرق خاصه :)
لماذا لم يكتشفها المحللين الاخرين برأيك ؟؟
طرق خاصه.....اذن مزجت خبرتك بعلمك وخرجت برأي صائب.
هناك اخوان هنا وفي المنتدى قالو عندما هبطت سابك الى 42 تقريبا وارتدت الى 60 انها ستهبط
الى مادون الاربعين مع اعلان او قرب نتائجها....قالو ذلك بدون شارتات....راقبو الكميات...راقبو
الاخبار....تابعو الاسعار العالميه لمنتجات سابك....راعو النفسيات المترقبه....وخرجو بالرأي.
التقيت انت واياهم في نفس الهدف.....ولكن كلا منكم سلك طريقا خاصا به.
ولكن السؤال : هل لاحظت ان اغلب المحللين وقت ماكانت سابك ب 55 الى 57 يقولون الهدف
الى 70 - 72 ؟؟؟؟
هل اعتمدو على العلم وحده ليخرجو بهذا الرأي ؟
هل خدعتهم شمعه طويله بيضاء ؟
هنا المحك يالغالي.
تقديري واحترامي
أصحاب الخبرة هل قالوا : إن سابك ستذهب لـ 37.10 ( لاحظ عشر هللات ) أريد هذه العشر بالذات وعلى الأخص :509:
هنا المحك يا غالي :)
ابوفيصل المطيري
29-01-2009, 04:18 AM
أصدقك القول يا سيدي ... أن لدي موضوع عن ( سابك ) وأهدافها ... لكن ما زلت أريد أن أخرج برقم بدقة الـ ( 37.10 ) ... وأرجو أن نوفق فيه ... ونسبق به أصحاب الخبرة :)
فيلسوف البادية
29-01-2009, 04:24 AM
طبعا الخبرة الطويلة والممارسة, والخبرة=كهانة
ولكنني ضد الرد التالي:
شوف يالغالي الله يسلمك
الخبرة وكثرة الاطلاع والبحث عن المعلومة هي أصدق من التحليل الفني
فالتحليل الفني سقط سقوط ذريع بالذات في سوقنا فاأصحاب المليارات هم من يحددون
أتجاة السوق وأهل التحليل مع أحترامي لهم كمن يرسم علي الماء
تحياتي لك
لم يسقط التحليل الفني أخي الكريم,
بل سقط الجهل وعدم تلازم التحليل مع المعرفةّّ
كانت الأمور على النحو التالي: شخص يجلس في غرفة مظلمة ويستقرئ بيانات ماضية يعبر عنها التشارت بمعزل عن أمور أخرى كثيرة, كمتابعة الأخبار على الأقل!! كانوا دون تلفاز, واضف الى ذلك تباين العقول,
يكفي أن تقرأ كثيرا هنا وقف الخسارة كذا لأسهم في القعيان, رغم ان الذكي ينسى هذا الامر والحال كذلك ويشدد عليه عند التضخم,
ولايعني ضحالة بعض المحللين -بعضهم لايفقه اساسيات الرياضيات -فشل التحليل الفني,
ومع هذا التحليل الفني ينقصه الكثير, فيكفي ان التشارت امامك فقط يعطيك اسعار دون الكميات او قيم التداول, ومايسمونها الشموع, العرض ثابت والطول يعتمد على التذبذب السعري بين الادنى والاعلى وبين ذلك الافتتاح والاغلاق,
ولكنه لايشمل الرقم الاهم على الاطلاق وهو معدل سعر التداول على السهم, حيث ان التشارت لايبين لك القاب الفعلي,
تخيل ان العرض ليس ثابتا, بل متغير حسب القيمة المتداولة او حسب الكمية المتداولة, بحث يكون الطول حسب التذبذب السعري للسهم في ذلك اليوم ولكن العرض يتم تكبيره او تقليصه بحث تصبح مساحة المربع((الشمعة)) تعبر عن قيمة التداول. في هذه الحالة التشارت يحمل انفورميشن اكثر!!
هذه مجرد فكرة واحدة لتحسين التحليل الفني المهم, بحيث يصبح اصدق وأهم!!
فيلسوف البادية
29-01-2009, 04:32 AM
http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=256575
قل لي بربك يا أستاذنا
كيف حددت هذا الرقم وبدقة ... 37.10 لاحظ ( عشر هللات ) كم سعره الآن ؟
ولماذا ارتد من هذا الرقم بالذات ؟
وهل استطاع التحليل الفني أن يتوقع مصير سابك منذ أن كانت عند 55؟
هناك حل اخر او قل احتمال اخر, وهو انني انا او انت وبحكم - فلوسنا الكثيرة - حددنا هذا السعر - وتم استغلال التحليل الفني لإضفاء مصداقية وشرعية على تحليلنا, - عملية خديعة ذكية - وعندما يتحقق الأمر معنا - في الحقيقة على أيدينا - مرة ومرتين, يصدقنا الناس,
بعبارة اخرى نحن صنعنا بداية التحليل الفني ونهايته, وأنا أو أنت لم نسمح بهبوطه دون 33, حيث كثرنا الطلبات عند هذا السعر, واخبرنا الناس سلفا انه السعر الادنى الذي لايمكن كسره, فساعدونا مشكورين بطلبات فوقه ب 10 هللات و 20 هللة وهلم جرا,
هذا احتمال يضاف الى احتمالك اخي الكريم,
فمن الاحتمالات أنه ليس عسرا على اي هامور استئجار محلل فني!! ليلة أو ليلتين,
أيضا لم يستطع التحليل الفني تحديد مصير سابك عندما كانت فوق 150!! لأن ماحدث بعد ذلك نتيجة نشوء ازمة عالمية, والتحليل يعمل جيدا وقت الاستقرار فقط فقط فقط
محمد زايد
29-01-2009, 04:32 AM
أصحاب الخبرة هل قالوا : إن سابك ستذهب لـ 37.10 ( لاحظ عشر هللات ) أريد هذه العشر بالذات وعلى الأخص :509:
هنا المحك يا غالي :)
اخي انفجار
تحديد الهدف بالدقة هذا من سابع المستحيلات وان حصل فهو صدفة بحتة واللي حدد هدف سابك 37.10 قله يحددلي هدفها القادم بالتحديد صعودا او هبوطا واتحداه امام الجميع
فيلسوف البادية
29-01-2009, 04:36 AM
اخي انفجار
تحديد الهدف بالدقة هذا من سابع المستحيلات وان حصل فهو صدفة بحتة واللي حدد هدف سابك 37.10 قله يحددلي هدفها القادم بالتحديد صعودا او هبوطا واتحداه امام الجميع
اتمنى ان تكون قرأت ردي الأخير قبل ردك مباشرة, حيث يوجد فيه الجواب
أعطني مليار ريال فقط, وأنا أحدد لك أهداف سابك كل يوم وبشكل دقيق بنسبة خطأ 0% لمدة خمس سنوات قدام,
الــــذيــب
29-01-2009, 04:36 AM
أصحاب الخبرة هل قالوا : إن سابك ستذهب لـ 37.10 ( لاحظ عشر هللات ) أريد هذه العشر بالذات وعلى الأخص :509:
هنا المحك يا غالي :)
اهنيك على دقة تحديدك
ولكن ماهو الشئ الذي اتبعته انت بالتحليل الفني واصبت هذا الرقم
ولم يستطع احد من اهل التحليل ولا اهل الخبره الوصول لدقة هذا الرقم وال 10 هللات ؟
هل هو تحليل فني ام طريقه خاصه ؟؟
لماذا اهل الخبره قالو ستهبط سابك دون الاربعين وانت قلت 37.10....هل هي موجات ام شموع
يابانيه ام رجل مشنوق ام نموذج حواء.....الخ من الاشكال او النماذج.
ارجو الاجابه للفائده.....واذا لاتريد الاجابه فالامر متروك لك اخي الحبيب.
خالص التقدير
ابوفيصل المطيري
29-01-2009, 04:36 AM
هناك حل اخر او قل احتمال اخر, وهو انني انا او انت وبحكم - فلوسنا الكثيرة - حددنا هذا السعر - وتم استغلال التحليل الفني لإضفاء مصداقية وشرعية على تحليلنا, - عملية خديعة ذكية - وعندما يتحقق الأمر معنا - في الحقيقة على أيدينا - مرة ومرتين, يصدقنا الناس,
بعبارة اخرى نحن صنعنا بداية التحليل الفني ونهايته, وأنا أو أنت لم نسمح بهبوطه دون 33, حيث كثرنا الطلبات عند هذا السعر, واخبرنا الناس سلفا انه السعر الادنى الذي لايمكن كسره, فساعدونا مشكورين بطلبات فوقه ب 10 هللات و 20 هللة وهلم جرا,
هذا احتمال يضاف الى احتمالك اخي الكريم,
فمن الاحتمالات أنه ليس عسرا على اي هامور استئجار محلل فني!! ليلة أو ليلتين,
أيضا لم يستطع التحليل الفني تحديد مصير سابك عندما كانت فوق 150!! لأن ماحدث بعد ذلك نتيجة نشوء ازمة عالمية, والتحليل يعمل جيدا وقت الاستقرار فقط فقط فقط
ارحمني كيلا أضحك من سري :)
أمتني ضحكاً .... عموماً الله يسامحك ومشكور على طيبك
كل التقدير
عصر السرعة
29-01-2009, 04:38 AM
1+1= 2
1-2=1
1-1=0
المجموع = 3 / 3 = 1
فيلسوف البادية
29-01-2009, 04:41 AM
أمتني ضحكاً .... عموماً الله يسامحك ومشكور على طيبك
والدتي دوماً تخبرني ان دمي خفيف :q:
ولكن عبارة ((الله يسامحك)) تعني انك فهمت أنني كنت اعترض على ردك السابق, والأمر ليس كذلك ولم يصلك على وجهه,
ردي كان جوابا اخر اضافة لجوابك وليس اعتراضا عليه,
فهو احتمال قائم وهو الاحرى بالتصديق والقبول عقلاً
اي قارئ للموضوع ((سيفتح فمه من الفهم)) اثناء قراءة ردي,
الــــذيــب
29-01-2009, 04:44 AM
اخي انفجار
تحديد الهدف بالدقة هذا من سابع المستحيلات وان حصل فهو صدفة بحتة واللي حدد هدف سابك 37.10 قله يحددلي هدفها القادم بالتحديد صعودا او هبوطا واتحداه امام الجميع
اخي الغالي محمد
الامر وانا اخوك ليس تحدي
وانما تبادل خبرات ونقاش
يعم بالفائده على الاعضاء.
تقبل ودي واحترامي
محمد زايد
29-01-2009, 04:58 AM
اخي الغالي محمد
الامر وانا اخوك ليس تحدي
وانما تبادل خبرات ونقاش
يعم بالفائده على الاعضاء.
تقبل ودي واحترامي
اشكرك اخي الذيب واسف اذا كان ردي غير مرضي
لكن احببت ان اقول ان التحليل الفني مستحيل ان يحدد الهدف بالضبط وان حصل فهو بمحظ الصدفة
تقبل احترامي
ابوفيصل المطيري
29-01-2009, 04:59 AM
اخي انفجار
تحديد الهدف بالدقة هذا من سابع المستحيلات وان حصل فهو صدفة بحتة واللي حدد هدف سابك 37.10 قله يحددلي هدفها القادم بالتحديد صعودا او هبوطا واتحداه امام الجميع
أخي العزيز والكريم ... إذا ادعيت أني أنا أو التحليل الفني بذاته يستطيع أن يحدد لك رقماً بدقة الـ 37.10 ( دائـــــــــــــمــــــــــــــــاً ) وبلا أي نسبة خطاً ( فأنا إما جاهل أو متجاهل )
نسبة الخطأ عندي مسموح بها بتحديد الأرقام بنسبة ( 3% ) فوق هذه النسبة اعتبر تحليلي غير دقيق
ولا تركز على 37.10 ( لدي أمثلة كثيرة سابقة كالتعاونية وملاذ ) وقبل أمس كنت بالمتابعة وحددت الرقم ( 4834 ) في المؤشر العام ولم يستطع تجاوزه ....
بل حددت قمة مؤشر التأمين القصوى عند ( 727 ) فكانت ( 728 )
ودونك الرابط هذا:
http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=253381&page=42
آخر مشاركة في الصفحة
مع العلم أن مؤشر التأمين قيمته الآن (674)
ولم يستطع أبداً من ذلك اليوم حتى هذا اليوم ملامسة ( 727 )
بل انهار إلى 583 يعني حوالي 20%
لماذا ؟
وللعلم فإن تحليلي يكون أقوى وأدق بكثير في التأمين ولا يستغرق معي تحليله بضعة دقائق ليس كما في المؤشر وسابك ...
هذا لأني أعلم أسلوبه بشكل دقيق جداً ... لكني تركه في الفترة الأخيرة ... وأرجو أن لا أعود إليه مرة أخرى ...
تحياتي لك :)
الــــذيــب
29-01-2009, 05:06 AM
وللعلم فإن تحليلي يكون أقوى وأدق بكثير في التأمين ولا يستغرق معي تحليله بضعة دقائق ليس كما في المؤشر وسابك ...
هذا لأني أعلم أسلوبه بشكل دقيق جداً ...
قضينا.....اذن هي خبره ويستند عليها التحليل الفني.
الاصل هي الخبره.
هل انا محق ام اني فهمت غلط اخي انفجار ؟
محمد زايد
29-01-2009, 05:06 AM
أخي العزيز والكريم ... إذا ادعيت أني أنا أو التحليل الفني بذاته يستطيع أن يحدد لك رقماً بدقة الـ 37.10 ( دائـــــــــــــمــــــــــــــــاً ) وبلا أي نسبة خطاً ( فأنا إما جاهل أو متجاهل )
نسبة الخطأ عندي مسموح بها بتحديد الأرقام بنسبة ( 3% ) فوق هذه النسبة اعتبر تحليلي غير دقيق
ولا تركز على 37.10 ( لدي أمثلة كثيرة سابقة كالتعاونية وملاذ ) وقبل أمس كنت بالمتابعة وحددت الرقم ( 4834 ) في المؤشر العام ولم يستطع تجاوزه ....
بل حددت قمة مؤشر التأمين القصوى عند ( 727 ) فكانت ( 728 )
ودونك الرابط هذا:
http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=253381&page=42
آخر مشاركة في الصفحة
مع العلم أن مؤشر التأمين قيمته الآن (674)
ولم يستطع أبداً من ذلك اليوم حتى هذا اليوم ملامسة ( 727 )
بل انهار إلى 583 يعني حوالي 20%
لماذا ؟
وللعلم فإن تحليلي يكون أقوى وأدق بكثير في التأمين ولا يستغرق معي تحليله بضعة دقائق ليس كما في المؤشر وسابك ...
هذا لأني أعلم أسلوبه بشكل دقيق جداً ... لكني تركه في الفترة الأخيرة ... وأرجو أن لا أعود إليه مرة أخرى ...
تحياتي لك :)
اشكرك اخي انفجار وانت محل تقديري واحترامي
ابوفيصل المطيري
29-01-2009, 05:08 AM
اهنيك على دقة تحديدك
ولكن ماهو الشئ الذي اتبعته انت بالتحليل الفني واصبت هذا الرقم
ولم يستطع احد من اهل التحليل ولا اهل الخبره الوصول لدقة هذا الرقم وال 10 هللات ؟
هل هو تحليل فني ام طريقه خاصه ؟؟
لماذا اهل الخبره قالو ستهبط سابك دون الاربعين وانت قلت 37.10....هل هي موجات ام شموع
يابانيه ام رجل مشنوق ام نموذج حواء.....الخ من الاشكال او النماذج.
ارجو الاجابه للفائده.....واذا لاتريد الاجابه فالامر متروك لك اخي الحبيب.
خالص التقدير
أستاذنا الفاضل
أشكرك على دعمك المعنوي
عزيزي ... أنا وبكل صراحة لا أجيد التحليل الموجي ( بل وأشمئز منه ) ... أما الشموع فلا أظن أن أحداً يقول أنه بإمكانه أن يحدد هدفاً بواسطتها ! إلا إذا كان هذا شيء جديد ممكن !
أسلوبي قائم على التحليل الفني فقط لا غير ... وتجده دقيقاً أكثر على المدى البعيد ... أما على المدى القصير فلا بد من المتابعة اللحظية معي كي أستطيع أن أحدد الاهداف ... يعني وقت التداول ...
لكن ماهو الأسلوب ؟
عذراً لا أستطيع ( الآن ) أن أبوح به ... لكني أعد الجميع به عندما يحين الوقت ...
كل الحب :)
الــــذيــب
29-01-2009, 05:11 AM
أستاذنا الفاضل
أشكرك على دعمك المعنوي
عزيزي ... أنا وبكل صراحة لا أجيد التحليل الموجي ( بل وأشمئز منه ) ... أما الشموع فلا أظن أن أحداً يقول أنه بإمكانه أن يحدد هدفاً بواسطتها ! إلا إذا كان هذا شيء جديد ممكن !
أسلوبي قائم على التحليل الفني فقط لا غير ... وتجده دقيقاً أكثر على المدى البعيد ... أما على المدى القصير فلا بد من المتابعة اللحظية معي كي أستطيع أن أحدد الاهداف ... يعني وقت التداول ...
لكن ماهو الأسلوب ؟
عذراً لا أستطيع ( الآن ) أن أبوح به ... لكني أعد الجميع به عندما يحين الوقت ...
كل الحب :)
اقدر لك هذا الشرح
واقدر لك سعة الصدر والحوار الراقي
سرني وشرفني مشاركتك.
لك تحياتي
الــــذيــب
29-01-2009, 05:12 AM
اشكر كل من شارك وعقب
وابدأ وجهة نظره.
نتابع غدا ان شاء المولى القدير.
تحياتي
ابوفيصل المطيري
29-01-2009, 05:51 AM
قضينا.....اذن هي خبره ويستند عليها التحليل الفني.
الاصل هي الخبره.
هل انا محق ام اني فهمت غلط اخي انفجار ؟
عفواً للتو رأيت مشاركتك هذه
سيدي ... برأيي أن لكل قطاع أو مؤشر أسلوب خاص بالتحرك ...
نعم الأمر يرتكز على الخبرة بالتحليل ... بمعنى لو كانت بدايتي التحليلية في ( سابك والمؤشر ) لوجدتني قوياً فيهما أكثر من ( التأمين ) لكن بدايتي كانت تأمينية لذلك خبرتي فيه أقوى لأنها أقدم ...
ملاحظة :
الخبرة عندك تعني = الأخبار + توقعات الأرباح + قراءة نفسيات المتداولين ... أما أنا فأعني بها الأقدمية في ( التحليل الفني ) ... وخبرتك التي تقصد ... لاأرتكز بنسبة كبيرة عليها خصوصاً الأخبار .. فلا بد أن يسبقها التحليل الفني .. وإلا فالمحلل فااااشل .. خصوصاً التحليل الفني بعيد المدى ..
تقبل تحياتي .. واستمتعت واستفدت من الحوار معك :)
دافور.نت
29-01-2009, 07:55 AM
اذا اردنا ان نتحدث عن السوق السعودي فنقول :
السوق السعودي لة ظروفة الخاصة ووضعة الخاص ، هبوط السوق من 21الف هبوط فني وكسرة لقاعة السابق6767 كسر فني ايضاً ومتوقع لذلك اخترنا النقطة 4100 تزيد او تنقص وذكرنها عدة مرات الأن الكل متفائل بعد الأرتداد ولكي نتأكد من الأرتداد هناك نقاط يجب مراقبتها كسر القاع السابق يعني زيارة مؤكدة على رحلة 2000 نقطة تزيد او تقل 800 نقطة .. كل هذا مبني على تحليل فني بعيد عن العاطفة والمعلومة . .. خبر المعجل الأخير دليل على خصوصية السوق السعودي :509: لا حسيب ولا رقيب .
اعرف كثير من الأخوان يعمل في السوق الأمريكي ، وفي الحقيقة السوق الأمريكي سوق متقدم ويطبق علية التحليل الفني بالمليمتر ، وسبق ان حللت العديد من الشارتات هناك وفي اصعب قسم وهو الأوبشن وذهلني بشدة صدق الشارت هناك ودقة (الميكر) كأنة يقول حتكسب معانا ، في المقابل اصحاب النفوذ هنا سيفشلون فشل ذريع فية لأنة سوق بمعنى الكلمة والأمريكان شهادات التحليل الفني معتمدة لديهم مو مثل ربعنا ..
صحيح كلامك بخصوص اهمية المحلل المالي ولكن حتى المحللين الماليين لا يعترف بهم الا بشهادة (cfa) يعني بأستطاعة اي شخص الحصو علية (بالدراسة) وكثير من السعوديين يحملونها الأن
التحليل الفني كما ذكر اخونا بندول عدة علوم تحت مسمى واحد ، وكثير مانسمع محلل اليوتي ومحلل كلاسيكي وظهرت الأن علوم جديدة كالهرمونك وموجات الذيب والموجات اليابانية ..الخ وكل شخص لة طريقتة في التحليل ..
هل فشل المحللين ..؟
المحللين المعروفين عالمياً امثال زنجر و جون ميرفي وديمارك والعديد ...الخ لم يخسروا بل عاشوا اغنياء وزنجر مثلاً هو اشهرهم مازال يعمل ويكسب ويعترف بخساراتة وطريقة تعويضها بل فوق هذا الرجل يقدم دورات في التحليل مرتين في العام ..لكن كما ذكرت لك السوق السعودي لة خصوصيتة السيئة والدليل حتى الهوامير في 2006 خسروا والا لماذا خرجوا علينا وزعمو بضخ اموال في تلك السنة ..؟
لماذا يخسر المحللون ..؟
الطمع اول الأسباب ، الأعتماد على التوصيات الخارجية(من مصادر موثوقة للاسف ) ، العمل بدون استراتيجية .. وانا شخصياً اجد اهم هذة التوصيات سبب لخسارتي ..
لو اعدنا برمجة هذة الأسباب على اساس علمي نجد مايلي :
مكاتب وشركات الوساطة توظف قسم يسمى (الري شير) او البحث ، وهو قسم يقوم بالبحث على الأسهم المستحقة للشراء على اساس توقع ارباحها (مالياً) وهذا القسم يعطي الأمر للبروكر او الوسيط(بالشراء بالأسعار الفلانية ) وعلى الأساس هذا يقوم البروكر بالشراء في السهم والتجميع فية بالطرق المعروفة لإدارة المحفظة هنا يجب التركيز (التوصيات تخرج من هنا للافراد) لكي يساعد الوسيط في التجميع بشكل سريع ..
وايضاً يجب التركيز على ناحية مهمة الا وهي ان المستثمر الفرد يقوم بعملين من المفترض ان يقوم فيها شخصين وهي (البحث و التجميع) ، لذلك يخسر المستثمر العادي بسبب جهلة بقيمة السهم من الناحية الأساسية في حال جني الأرباح ولا يعرف ان مايحصل هو نوع من انواع التجميع وان مايحصل ايضاً دورة موجية فالموضع مكمل لبعضة (مالي) و(فني) ..
صاحب الخبرة او المعلومة اذا عمل نجح في السوق السعودي فلن ينجح في السوق الأمريكي والعكس صحيح ، الا في حالات نادرة ولن تستمر (بإنتفاء السبب تنتفي النتائج) لفقد المصدر تفقد النتائج اما المحلل الفني يبقى ابد الدهر علمة في راسة ومكسبة في جيبة ..
المحافظ والصناديق تدير اموالها بنفس الطريقة .. وللعلم حتى بعض الهوامير الكبار يعتمدون على التحليل بطرقية غير مباشرة او مايسمى ( مكاتب الأستشارات) وتعمل على اساس (الري سيرش) وهي منتشرة حتى هنا وتدار بنفس اسلوب المحافظ والصناديق ..
انا ارى والله اعلم ان الوضع الأن تغير بعد طرح الهيئة لعدة صناديق مختلفة وشركات وساطة مختلفة لتوزع السيولة بشكل مختلف عن السابق ، يعني الوضع اصبح معقد على اصحاب النفوذ وهذا بدورة يخلق شي اسمة (الأسهم التخصصية او مضارب متخصص ) يعني حنشوف سهم ينقز خلال شهر 100% وهو لايسوى شي وهذا مايحصل الأن وشمس اقرب مثال .
وهذا بدورة يخلق سوق متخبط غير منظم .. في امريكا الوضع اكثر تنظيم ولمثل هذة الأسهم تصنيف (المني ستوك) ايضاً ولا خلاص طولت عليكم وشتت الموضوع ..:509:
في النهاية التحليل الفني فوق كل شي .. وانا جاهز للتطبيق العملي لو حبيت وعلى اي سوق او شارت .. للمعلومية حتى اسهم الخشاش كشمس لها تحليل .. لكن بثقة متفاوتة ..وانا جاهز لتأكيد ذلك فنياً .
said2009said2
29-01-2009, 10:22 AM
بيض الله وجهك يادافور.نت
بدر8920
29-01-2009, 10:58 AM
صراحة استغرب ان الاخوة المشاركين في الموضوع لم يتطرق احد منهم للتحليل المالي الاساسي
اتمنى من الاخوان المقارنة بين التحليل الفني والتحليل المالي..
بالنسبة لرأي فأنا لا اؤمن بوجود التحليل الفني ولا ارى ان التاريخ يعيد نفسه.. فلو كان ذلك صحيح فلماذا ترتفع الاسواق على المدى الطويل
دافور.نت
29-01-2009, 11:12 AM
صراحة استغرب ان الاخوة المشاركين في الموضوع لم يتطرق احد منهم للتحليل المالي الاساسي
اتمنى من الاخوان المقارنة بين التحليل الفني والتحليل المالي..
بالنسبة لرأي فأنا لا اؤمن بوجود التحليل الفني ولا ارى ان التاريخ يعيد نفسه.. فلو كان ذلك صحيح فلماذا ترتفع الاسواق على المدى الطويل
تطرقت لموضوع التحليل الأساسي في تعليقي .. راجع مشاركتي السابقة .. وهو مكمل لتحليل الفني ..ركز على نقطة عمل شركات الوساطة ..
وللعلم ذكر برختر ..احد تلاميذ اليوت... (ان الخبر يظهر على الموجات بشكل واضح قبل اعلانة وذكر منها شروط ومقارنات) يعني العلم الموجي ارى انة متكامل .. والكامل وجهة ..
هناك تاجر كبير اسمة بافيت هو معروف واشتهر الأن اكثر بعد تصدرة قائمة اغناء اغنياء العالم ..لا يعتمد الا على التحليل المالي ..ولة طريقة خاصة في اختيار اسهمة ..لكن عيب التحليل المالي لا ينفع على المدى القصير او المتوسط بل يحتاج فترات اطول
فإذا اخطأنا او خسرنا لا نصب اللوم على العلم بل ربما يكون الخطأ منا او من البيئة (السوق السعودي)
ابو القنص
29-01-2009, 11:17 AM
اخوي الذيب فلنستبق كما كان يفعل الرسول صلى الله عليه وسلم في كثير من الامور الدنيويه " قصة معاذ ومعوذ"
لنحدد سهما ما ونجعل من يقدم الخبره على التحليل الفني يدلي برأيه
ومن يقدم التحليل الفني على الخبره يدلي برأيه
ونرى النتائج , هنا اعتقد سيكون الفصل في مثل هذه الجدليه التي دائما ما نسمع عنها وتنتهي الامور لاغالب ولا مغلوب ,
سؤال لوحصل هذا واستبقنا على سهم ما تعتقدون من سيكون الفائز :606: ؟
shazly24
29-01-2009, 11:38 AM
اخي العزيز الذيب
هاقول لحضرتك بصراحة ويشهد الله على صدق حديثي
بفضل الله تعالى منذ 9-2005م حتى الان
استخدمت التحليل المالي و التحليل الفني وتحليل المعلومة
مع تفعيل كل فنون الادارة وادارة المخاطر
من تاريخ 1-9-2005م
حتى الان
حدثت في تلك الفترة كوارث كثيرة وانهيارات في عالم الاسهم
ولله الحمد الصافي لتلك الفترة ارباح كبيرة ولله الحمد
لك ان تتصور اني لم اتحرك ابدا من امام الشاشة في الثلاث سنوات الا فقط لثلاث مرات
لا احكم العاطفة ابدا في التعامل مع سوق المال
لم تصل لي اي معلومة ابدا لا من بعيد ولا من قريب فقط المعلومات المعلنة امام الجميع
اذا قمت بتحليل وقمت بفتح صفقة وخالفني السوق على الفور ستوب لوس
والله شاهد على كلامي اني لم اخسر في كل تلك الانهيارات والكوارث التي حدثت منذ تاريخ 9-2005م
والفضل لله اولا واخيرا
90% استخدمت التحليل الفني
المشكلة ان الاكثرية تظن ان التحليل الفني لا يخطيء ابدا وهذا اول الاخطاء
من يتعامل مع التحليل الفني بلا عاطفة يربح كثيرا بفضل الله
لابد ان نعي ان علم التحليل الفني يدرس النفسيات وهو قائم على اساس ان كل من في السوق يريدوا الربح .
فمثلا عند تكون نمط ايجابي ويتم كسره للاسفل فهنا تعرف ان صانع السوق يبيع بخسارة والسبب (مجهول )
التصرف الصحيح اتبعه وابيع بخسارة
ولنفترض بدأ في التجميع مرة اخرى وقد خرجت من الصفقة وواضح في الشارت بداية تجميع اجمع معه بنسب من السيولة حتى وان كان مشتراي في الصفقة الثانية اعلى من مشتراي في الصفقة الاولى لا يضر المهم ادخل عند وجود الاشارات الاكيدة للدخول واخرج عند وجود اشارة واحدة للخروج
المهم ادخل عند وجود الاشارات الاكيدة للدخول واخرج عند وجود اشارة واحدة للخروج
علم التحليل الفني له اتجاهات
صاعد
افقي
هابط
الصاعد والهابط معروفين
اما الافقي وهو يمثل الحيرة يفضل فيه التعامل بنسب قليلة من السيولة
ادارة المخاطر تقوم على اساس توزيع السيولة بنسب تقبلها في التعامل مع السوق
على سبيل المثال
سوق صاعد 70%
سوق هابط 30%
سوق حيرة 40 او 50 %
ولابد من احتياطي نقدي دائما متوفر
لدي الكثير في هذا العالم ولكن ما احب ان اقوله
قبل ان نستخدم التحليل الفني لابد ان نكون ملمين بالتالي :
1- فنون الادارة
2- التحليل المالي
3- اتزان نفسي وعاطفي
4- صاحب قرار
5- كيفية العمل مع الاخبار
6- خبير سوق
فاذا كان لدينا علم حتى وان كان قليلا بتلك المهارات يمكننا وقتها استخدام التحليل الفني بنجاح
والفضل لله اولا واخيرا
ودمتم موفقين وجزاك الله خيرا اخي الذيب على هذا الموضوع
الوســــــيط
29-01-2009, 11:56 AM
كلاهما لهما نفس النسبه ولا ارشح احدهما على الاخر
التحليل الفني والخبره والممارسه وتعني بها معرفه سلوك المضاربين والنفسيات
فالغلبه للمعلومه الصادقه وخاصه عند الانهيارات
والتحليل الفني يبدع في حالة استقرار السوق علما .. ان اغلب محللين المنتديات هم قارئين للشارت
نبي88
29-01-2009, 12:03 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نشكر للأستاذ الذيب طرحه هذا الموضوع للنقاش وأثني على جميع الأخوة المشاركين وياليت يكون هناك طروح كثيرة على هذا المنوال : وللمشاركة وإثراء النقاش أقول رأيي في التحليل الفني بضرب مثال من العلم وكيف يتطور
المثال هو من علم الفيزياء حيث كان كل العلماء يظنون أن معادلة السرعة تعتمد على المسافة والزمن فقط
أي أن السرعة تساوي المسافة على الزمن حتى جاء إينشتاين وقال أن السرعة تعتمد على الوزن وذكر معادلته الشهيرة أن السرعة تتناسب مع مربع الكتلة
طبعا أنا لاأقول أننا يجب أن نطبق هذه المعادلة على السوق لكن يبدو أن التحليل الفني في مرحلة من التطور العلمي تسبق مرحلة إينشتاين في علم الفيزياء وهناك جزء من المعادلة ناقص في هذا العلم
ولذلك فإن العلوم التي لا تكون ناضجة تخطيء في الاستنتاج في كل الأحوال
مثال بسيط من السوق على عناصر المعادلة :
المعادلة في السوق تتكون من السعر , الزمن والحجم بالإضافة للنفسيات وأي تحليل لا يشمل كل هذه العناصر فلا بد من أن يخطيء
والله أعلم
كمضارب ... أعتمد على التحليل الفني ...
وكمستثمر ... أعتمد على التحليل المالي ...
AM7
((المهندس))
29-01-2009, 01:32 PM
نقاط لبداية النقاش :
1- هل هناك تحليل فني فعلا ؟ وهل هو صائب دائما ؟ ولماذا لانرى من يتبع التحليل الفني من اصحاب
الثروه الضخمه ؟
انا شخصيا اصدق بالتحليل الفني و المحاولات من قبل بما يسمون صناع السوق لتأثير عليها هي فقط لتأخير ماهو متوقع حدوثه نتيجة للمؤشرات الفنيه و ذلك تحقيقآ لهدف مرسومآ له000
وكما ان المحلل الفني المعروف : قسطنطين يعمل مستشار لشركة وساطه000
رسمتك حلم
29-01-2009, 01:45 PM
شكرا اخي الذيب على الطرح الرائع والهادف ..
اعجبني النقاش والحوار ...
واتمنى ان يكون التطبيق بالشرح ..
يعني نضع سهم مثال فتيحي وسهم سابك .
ونرجوا من المحللين الفنيين ان يقرأو وضع هذين السهمين مستقبلا...
كما ارجوا من المحللين الماليين ان يقرأو هذا السهمين .
وطبعا انا املك المعلومه عن هذين السهمين
فأتتني معلومه ان سابك ستتخطى الخمسين
وفتيحي سيدهر الاسبوع القادم
فارجوا ان المحلل الفنى او المالي ..
ان يبين لنا تحليله في هذين السهمين لكي نرى ماذا يصدق هل التحليل او المعلومه ؟؟
فيلسوف البادية
29-01-2009, 01:57 PM
اخي العزيز الذيب
هاقول لحضرتك بصراحة ويشهد الله على صدق حديثي
بفضل الله تعالى منذ 9-2005م حتى الان
استخدمت التحليل المالي و التحليل الفني وتحليل المعلومة
مع تفعيل كل فنون الادارة وادارة المخاطر
من تاريخ 1-9-2005م
حتى الان
حدثت في تلك الفترة كوارث كثيرة وانهيارات في عالم الاسهم
ولله الحمد الصافي لتلك الفترة ارباح كبيرة ولله الحمد
لك ان تتصور اني لم اتحرك ابدا من امام الشاشة في الثلاث سنوات الا فقط لثلاث مرات
لا احكم العاطفة ابدا في التعامل مع سوق المال
لم تصل لي اي معلومة ابدا لا من بعيد ولا من قريب فقط المعلومات المعلنة امام الجميع
اذا قمت بتحليل وقمت بفتح صفقة وخالفني السوق على الفور ستوب لوس
والله شاهد على كلامي اني لم اخسر في كل تلك الانهيارات والكوارث التي حدثت منذ تاريخ 9-2005م
والفضل لله اولا واخيرا
انا عن نفسي اصدقك
ابو مصباح
29-01-2009, 01:59 PM
اهلا بالمعلم ذيب سؤالك خاطأ 100 % مع الاسف
لا يمكن الفصل بينهم ابدا..
....
كيف تقول نحتاج الى طبيب ذو خبره اكتسبها
من دون ان تكون لديه ادوات يستخدمها لتساعده على تشخيص المرض
..
هل يمكن ان تعيد صياغه سؤالك مره اخره ..واكون لك من الشاكرين
مصراااوي
29-01-2009, 02:00 PM
التحليل الفني علم وهو يعتبر سر من أسرار الكون ...
وأظن أنه لم يكتمل بعد ... شأنه شأن أي علم ...
قابل للزيادة والتحديث بل والتصحيح...
والمشكلة الحقيقة هي في من يستخدم أدوات هذا العلم ...
فتجد البعض يحصل بعضا من أدواته ويظن أنه قد حصل العلم كله ووقف علي جميع مداخله ...وبالتالي تكون أحكامه غير دقيقه وبالتالي يظن البعض أن العيب في التحليل وأدواته والحقيقة في أنها في من يتعاطي مع هذه الأدوات ...
وإذا كنت ممتلكا لكل هذه الأدوات سعرف لماذا إنهار السوق من عند الـ 20000
ولكن في النهاية علم التحليل الفني هو من أسرار الكون ...
فيلسوف البادية
29-01-2009, 02:03 PM
وإذا كنت ممتلكا لكل هذه الأدوات سعرف لماذا إنهار السوق من عند الـ 20000...
من لايعرف شيئاعلى الاطلاق عن التحليل الفني والاساسي الخ يعرف السبب
وهو ان الاسهم تضخمت خمس مرات من سعرها خلال نصف سنة
goal6
29-01-2009, 02:12 PM
التحليل الفني يدعم الخبرة والممارسة ... بل ويفضح مدعيي الخبرة والممارسة .. أنا أشبه الموضوع برؤية الهلال .. فهناك أهل خبرة وممارسة اذا قالوا عيد فهو عيد ولكن اندس بينهم دعيي الخبرة والممارسة وبالتالي كان لا بد من أهل التحليل الفني العلمي الذين يحسبون وبدقة المحاق وولادة الهلال وامكانية رؤيته .. ولكن رغم الحسابات الفلكية الدقيقة قد يأتي غيم ويمنع الرؤية ويسقط التحلبل الفني ويأتي دور الخبرة والممارسة .. فالمهم في الحالتين ان لا ينكر فريق أهمية الفريق الآخر
الــــذيــب
29-01-2009, 02:23 PM
اشكر الجميع على مرورهم الكريم
سؤال :
هناك شركه سترتفع من سعرها الحالي 50% الى 55% وحتى نهاية شهر فبراير....اي شهر
بعد استثناء ايام العطل الاسبوعيه.
هل يستطيع التحليل الفني ان يكتشفها الان ؟؟؟ويخبرنا ماهي هذه الشركه ؟؟؟
ليس الامر تحدي يااخوان.....الامر هو من يكتشف الشئ قبل حدوثه....قد لايكتشفها التحليل
الفني الا بعد ان ترتفع 20% ويحدد لها اهداف.....وبذلك يكون الفرق 30%...انا اريد ان يكتشفها
قبل ارتفاعها....وكيف يتم تحديد الهدف وانه 50% الى 55%....ولماذا لم نقل انه 100% او
70%.
سؤال اخر : هل سيكتشف التحليل الفني اي يوم سيضرب السوق خلال الاسبوع القادم ؟
سؤال اخر ايضا : كم نقطه سيضرب السوق....ومتى سيرتد ارتداد وهمي وكم مقدار الارتداد ؟
سؤال : هل سيرتفع السوق الاسبوع القادم ثم يضرب ام سيضرب ثم سيرتفع ؟؟
والسؤال الاخير اتمنى اجابته قبل تداول السبت.
خالص التقدير
ابو مصباح
29-01-2009, 02:47 PM
اولا ما هي الادوات التي تستخدمها؟؟
لا يمكن ان تكون الخبره فقط ....
ارجوا ان تجيب حتى نجيب
على ما طرحت
basha4040
29-01-2009, 02:58 PM
اسمه علم الإحتمالات
يعني فيه احتمال نجاح او فشل التحليل
يعني اللي يقول يؤمن فيه معاه حق
و اللي يقول لا يؤمن فيه معاه حق
الوســــــيط
29-01-2009, 03:09 PM
انا اعرف محلل مالي
يستخف في التحليل الفني..كثيرا في المنتديات
كتب موضوع الجمعة الماضية ..عن نموذج جديد سوف يطرحه للاسواق لمحللين المنتديات
وقال بالحرف الواحد في سخرية ...انه نموذج (الضفدع)
وكان التشائم في عزه بين المحللين على ان نموذج الضفدع يعني قفز الضفدع...وهذا ماحدث من اول دقيقة في تداول يوم السبت الماضي واقفل المؤشر 230 نقطة
وعاد يوم الاربعاء وذكر نموذج أخر يستخف فيه في المحللين ..واخترع لنا نموذج (الضفدع اكسبرس)
وقال انه اما يوم الاربعاء ...او السبت القادم
هذا الشخص قل مايخطي..وكثيرا مايستخف في المحللين الفنيين
وهذا مايجعلني اشكك في تحليل أغلب المحللين الفنيين
اشراقة قلم
29-01-2009, 03:15 PM
شكرا اخي الذيب على الطرح الرائع والهادف ..
اعجبني النقاش والحوار ...
واتمنى ان يكون التطبيق بالشرح ..
:601:
http://cdn.maktoob.com/m002/arb3/vb/smilies/g10s%20(43).gif
http://smiles.al-wed.com/smiles/65/o13.gif
دافور.نت
29-01-2009, 03:15 PM
اشكر الجميع على مرورهم الكريم
سؤال :
هناك شركه سترتفع من سعرها الحالي 50% الى 55% وحتى نهاية شهر فبراير....اي شهر
بعد استثناء ايام العطل الاسبوعيه.
هل يستطيع التحليل الفني ان يكتشفها الان ؟؟؟ويخبرنا ماهي هذه الشركه ؟؟؟
ليس الامر تحدي يااخوان.....الامر هو من يكتشف الشئ قبل حدوثه....قد لايكتشفها التحليل
الفني الا بعد ان ترتفع 20% ويحدد لها اهداف.....وبذلك يكون الفرق 30%...انا اريد ان يكتشفها
قبل ارتفاعها....وكيف يتم تحديد الهدف وانه 50% الى 55%....ولماذا لم نقل انه 100% او
70%.
سؤال اخر : هل سيكتشف التحليل الفني اي يوم سيضرب السوق خلال الاسبوع القادم ؟
سؤال اخر ايضا : كم نقطه سيضرب السوق....ومتى سيرتد ارتداد وهمي وكم مقدار الارتداد ؟
سؤال : هل سيرتفع السوق الاسبوع القادم ثم يضرب ام سيضرب ثم سيرتفع ؟؟
والسؤال الاخير اتمنى اجابته قبل تداول السبت.
خالص التقدير
لامش كذا عااااااد ، كذا نحتاج بلورة سحرية مو ميتاستوك :)
طيب يالذيب لو فرضنا ان الخبرة هي ما استندت علية في تحليللك تقدر تشرح لنا بعض ادواتك على قولة الشباب ..اما اذا كانت معلومة من صانع سوق الموضوع يختلف (وهذي هي خاصة السوق السعودي)
هبوط السوق باليوم بالضبط بحول الله سهلة .. لكن ارتدادة وهمي هذي تحتاج اعادة نظر مع العلم ان في علم الموجات تصدق الأرتدادات بطريقة معينة ..
ذكرنا سابقاً بعض الأسهم وحددنا تحرها بدقة من قاع وهي كثيرة ... مسك ..دار الأركان ..الصحراء .. والأن شغالين مع المعجل .. وفية اسهم كثيرة في قطاع البتروكماويات لها فزة قريبة وايضاً العقاري
ومعظم الأسهم الجديدة التي لم تأخذ حقها ستعطي ..لأني ارى ولادة موجة صاعدة على سابك وعلى بعض الأسهم الجديدة وتقريباً سهمك معروف يتداول تحت العشرين وجديد:609: واذا تبيني اسدح اسهم سدحتة من عيوني وواثق 99.9% منة لأن مؤشر الماكد اعطى اشارة طيران
المسألة ومافيها ما ادواتك ..؟
ابو مصباح
29-01-2009, 03:29 PM
يا ذيب المراقيب لم تجب على سؤالي ما هي ادواتك ؟
او اتهمك بالسحر والشعوذه :509:
او ربعك كلهم هوامير :q:
وشكرا مره اخرى
ابو الهول111
29-01-2009, 03:37 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اولا نحن بحاجه لمواضيعك ووجودك بالمتابعه اعرف ان لديك ما يشغلك عن التواجد الكلي ولاكننا بحاجتك ولو ساعة من ساعات التداول او اقل ,,,
ثانياا :
بالنسبه لتحليل الفني انا عن نفسي لا اثق به وخاصة بسوقنا الذي ارى انه يتماشى مع توجه الصناع ونفسيات المتداولين اكثر من غيره .
عن نفسي اراقب سيرة السهم خلال 10 جلسات سابقه او اكثر ومن ثم اقرر الدخول او عدمه بشرط تكون الاجواء مهيئه في نفس اليوم .
هذه الايام خاصه ارى البحث عن اسهم ايجابيه اسهل بكثير عن ماسبق .....
اما التحاليل الفنيه او المحللين فانهم ينقسمون الى ثلاث اقسام حسب وجهة نظري :
1- محلل يضع تحليلة على مفترق الطرق اذا كسر النقطة كذا فانه متجه الى كذا ثم كذا واذا اخترق كذا فانه يصعدالى او ,,,,, وفي كل الاحتمالات يصدق والسبب ماخلا شئ ... وهذا النوع سوف يتفاخر بتحليله ويصفق له الكثير .
2- محلل يكتب حسب معلومه ويدار لمصالح اخرى ويطبل له من يستفيد منه . وهو بالاساس مصنوع وليس صانع لنفسه .
3- محلل يكتب من خلال دراسه سليمه ومنطقيه من خلال مدارس متخصصه اسست على اسواق سليمه عالميه وهذه المدارس وللاسف لا تطبق على سوقنا لعدة اسباب لا اريد طرحهاا ....
هذه وجهة نظري المتواضعه جداا ارجو ان تتقبلوها واذا كانت غير سليمه فمرحبااا بمن يقنعني بعدم وجودهاا ,,,,,,,, والسلام عليكم
حازم بن جازم
29-01-2009, 03:59 PM
الله يجزاك خير يالذيب ..قل امين
فتتحت الباب لدراويش السوق السعودي
بزعامة الدرويش المحترف:D
لايصدقون بتحليل فني ولا غيره الا ماوافق هوى النفس
التحليل افني معمول به في جميع اسواق العالم وفيها تكتلات واموال ضخمه اكثر واكبر مما عندنا
ومع ذلك لا احد يتجاهله
التحليل الفني والمالي قواعد علميه للتعامل مع اسواق المال
الا عند الدراويش
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التحليل الفني يحتاج الى دراسه مستمره ومتابعه وطول نفس للتمكن منه
فهو اقوى بيد الخبير صاحب التجربه الطويله
ابو مصباح
29-01-2009, 04:32 PM
اعيد للمره الثالثه :)
لم تجب على سؤالي ما هي ادواتك يا الذيب ؟
مصدر معلومات
29-01-2009, 04:42 PM
للأسف بعض المحللين الفنيين يجزم بصدق التحلييل الفني 100%
ويجيب لك شارت من الماضي ويقول شف اتجهت الأسهم بسبب التحليل الفني
نحن الآن نريد من المحللين الفنيين توقعات المستقبل لمجمل السوق او اختيار شركات محددة
ولا اطالب بالتعجيز ولو اهداف قريبة ليس شرط ان تكون دقة الأهداف 100 %
اذا صدقت التوقعات 80 % صح
20 % خطأ
عندها سأصدق بالتحليل الفني
شكرا على الموضوع القيم
طبعا نحتاج إلى مدة طويلة لمراقبة التوقعات ومشاهدة النتائج ؟؟؟
خالد2121
29-01-2009, 05:08 PM
حياك الله أخوي الذيب وأود أن أقف عدة وقفات
- في البداية أنا مؤمن إيمان تام بالتحليل الفني وإن كان هناك أخطاء فهي سوء قراءة من المحلل نفسه والتحليل الفني بريء منها تماماً. فالتحليل الفني يقدم العديد من المؤشرات وتبقى مهارة المحلل في مزج هذه المؤشرات للخروج بالقرار الصائب.
- أرى إنك تقارن في العنوان بين التحليل الفني والخبرة والممارسة وأنا أراهم شيء واحد. فالخبير تجده في النهاية يعتمد على التحليل الفني وأنت ياأبو مشعل أقرب مثال ;) . ألاحظ في مواضيعك انك تستخدم كميات التداول كأداة مساعدة في اتخاذ قراراتك، وكميات التداول هي أحد أدوات التحليل الفني فأنت تعتمد عليه في النهاية.
- تقول لماذا لانرى من يتبع التحليل الفني من اصحاب الثروه الضخمه ؟ فأقول من منا لايعرف وارن بوفيت ( ثاني أغنى أغنياء العالم)
تحياتي للجميع ولا تطول الغيبة يابو مشعل
ابو معاذ 2008
29-01-2009, 05:45 PM
عذرا إن كان سؤالي خارج النص هل توجد شركات أو أشخاص ذو ثقة وخبرة يشترون ويبيعون لي مقابل نسبة وذلك لإنعدام الوقت والخبرة أرجووووووووو من عنده دراية ألا يبخل علي فأنا في حاجة لذلك مع شكري وتقديري
علـ روحـ ـي
29-01-2009, 06:09 PM
اشكر الجميع على مرورهم الكريم
سؤال :
هناك شركه سترتفع من سعرها الحالي 50% الى 55% وحتى نهاية شهر فبراير....اي شهر
بعد استثناء ايام العطل الاسبوعيه.
هل يستطيع التحليل الفني ان يكتشفها الان ؟؟؟ويخبرنا ماهي هذه الشركه ؟؟؟
ليس الامر تحدي يااخوان.....الامر هو من يكتشف الشئ قبل حدوثه....قد لايكتشفها التحليل
الفني الا بعد ان ترتفع 20% ويحدد لها اهداف.....وبذلك يكون الفرق 30%...انا اريد ان يكتشفها
قبل ارتفاعها....وكيف يتم تحديد الهدف وانه 50% الى 55%....ولماذا لم نقل انه 100% او
70%.
سؤال اخر : هل سيكتشف التحليل الفني اي يوم سيضرب السوق خلال الاسبوع القادم ؟
سؤال اخر ايضا : كم نقطه سيضرب السوق....ومتى سيرتد ارتداد وهمي وكم مقدار الارتداد ؟
سؤال : هل سيرتفع السوق الاسبوع القادم ثم يضرب ام سيضرب ثم سيرتفع ؟؟
والسؤال الاخير اتمنى اجابته قبل تداول السبت.
خالص التقدير
:606: بارك الله فيك كل هذه الاسئله يجيب عليها من لهم النفوذ والقوه الماليه المتمكنه في السوق ومن له علاقات معهم :) اما المحللين فلن يجيبك احدا منهم واتحدى:mad:
*ابونواف*
29-01-2009, 06:15 PM
اشكر الجميع على مرورهم الكريم
سؤال :
هناك شركه سترتفع من سعرها الحالي 50% الى 55% وحتى نهاية شهر فبراير....اي شهر
بعد استثناء ايام العطل الاسبوعيه.
هل يستطيع التحليل الفني ان يكتشفها الان ؟؟؟ويخبرنا ماهي هذه الشركه ؟؟؟
ليس الامر تحدي يااخوان.....الامر هو من يكتشف الشئ قبل حدوثه....قد لايكتشفها التحليل
الفني الا بعد ان ترتفع 20% ويحدد لها اهداف.....وبذلك يكون الفرق 30%...انا اريد ان يكتشفها
قبل ارتفاعها....وكيف يتم تحديد الهدف وانه 50% الى 55%....ولماذا لم نقل انه 100% او
70%.
سؤال اخر : هل سيكتشف التحليل الفني اي يوم سيضرب السوق خلال الاسبوع القادم ؟
سؤال اخر ايضا : كم نقطه سيضرب السوق....ومتى سيرتد ارتداد وهمي وكم مقدار الارتداد ؟
سؤال : هل سيرتفع السوق الاسبوع القادم ثم يضرب ام سيضرب ثم سيرتفع ؟؟
والسؤال الاخير اتمنى اجابته قبل تداول السبت.
خالص التقدير
اذا شاء الله ابو مشعل التحليل يقول السوق سوف يضرب الى حدود 4000 اقصدالمؤشر
والسهم هناك اسهم سوف تعطى0 2-30-40-50 سهم 50%هو بى سى اى والله اعلم
صمت الوداع
29-01-2009, 06:28 PM
ياهلا ويامرحبا بحبيب الكل أبو مشعل .
واعذرني لم أقرأ الردود الموجودة في الـ 8 صفحات الأولى لانشغالي وضيق الوقت .
بصراحه الكثير لا يهتم في التحليل الفني .
في السوق السعودي لدينا حالتين في شراء الأسهم .
الأولى .. تعتمد على متابعة أحد المضاربين لفترة معينة ومعرفة تصرفاته في حركة السهم والدخول معه ، إن ارتفع السهم بعنا وإن انخفض بعنا بأقل خسارة أو تعلقنا فيه .
الثانية .. متابعة أحد المحللين الثقات في المنتدى والدخول في السهم بعد تحليله .. ليس ثقةً في التحليل إنما ثقةً بالمحلل من خلال متابعة مواضيعه والأهداف التي وضعها .
تحيااااتي لشخصك الكريم .
Strike Master
29-01-2009, 06:33 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
نشكر الكاتب على هذا الطرح القيم ونقدر جهد من ساهم في إثراء النقاش.
الموضوع جدلي على مستوى العالم أجمع ولا يقتصر علينا فقط.
فيما يلي سأتعرض لبعض أوجه النقد المعتبر لدى المختصين والمهتمين في هذا المجال.
الوسط الأكاديمي
ينقسم العلماء والباحثين بالنسبة لسوق المال إلى قسمين، ولدى كل منهم عدد كبير من الأبحاث والكتب
التي تدعم النظرية المتبناة، أو تلك التي تدحض النظرية المقابلة.
فريق يرى أن سوق المال عشوائي، وبالتالي لا يمكن التنبؤ بالأسعار لأي فترة مستقبلية.
ويكمن القصور لدى هذا الفريق، أن سوق المال ليس كفؤ كما تفترض النظرية
( Efficient Market Hypothesis ). أي أن الخبر لا بد وأن يتسرب تدريجياً لفئات من
المستفيدين حسب قربها من متخذي القرار إلى أن يصل للعامة.
والفريق الآخر يرى أن سوق المال قابل للتنبؤ.
ويكمن القصور لدى هذا الفريق، أن أبسط أنواع المعادلات المستخدمة يشتمل على أوزان واحتمالات
يستحيل إيجادها أو تقديرها رياضياً، بل تخضع لتقدير الباحث.
وبما أن هذه الأبحاث تعالج بيانات سابقة، فإن إيجاد أو تقدير الأوزان والاحتمالات المستقبلية عملية
شبة مستحيلة، وبالتالي فإن احتمال نجاح هذه النماذج في التنبؤ بالأسعار المستقبلية غير معلوم، بل قد
يؤدي الوثوق فيها إلى نتائج عكسية قد تتسبب في مزيد من الخسائر.
الوسط المالي
هناك من المتعاملين في أسواق المال من يتبع التحليل المالي أو الفني أو من يجمع بينهما، ولكل منهم
طرق وأدوات تمكنه من اتخاذ القرار المناسب.
فريق يرى أن سوق المال قابل للتحليل المالي، وبالتالي من الممكن تحديد الأسعار العادلة للأسهم.
يكمن القصور لدى هذا الفريق، أن القوائم المالية لأي شركة لا تعكس القيمة السوقية لتلك الشركة في
الزمن ( لحظة اتخاذ القرار)، لعدم تفاعل هذه القوائم مع الأحداث الراهنة وارتكازها على تقييمات
سابقة قد يشوبها التفاؤل أو العكس. كما يعيب هذه القوائم " لو سلمنا بصحتها " وجود بيانات و أرقام
يصعب تفسيرها، وبالتالي فإن تحديد السعر العادل يعتمد على القناعة الشخصية للمستفيد.
وفريق يرى أن سوق المال قابل للتحليل الفني، وبالتالي من الممكن التنبؤ بحركة المؤشر أو السهم
المستقبلية.
يكمن القصور لدى هذا الفريق، أن أدوات التحليل الفني المساعدة في عملية اتخاذ القرار يعتريها خلل
واضح، كونها لا ترتكز على قواعد علمية صلبة، وتعتمد على معلومات تاريخية تفتقد للنمطية، ويمكن
نقدها رياضياً بكل سهولة. أي أن من يقدمه المحلل الفني يبنى في الأساس على رؤيته الشخصية
البحتة، يدلك عليه كثرة السيناريوهات المحتملة واختلافها من محلل لآخر.
أرى أن تقلبات أسواق المال عشوائية بطبعها، لتؤثرها بمجموعة من العوامل المتداخلة والتي يصعب
على أي جهة السيطرة عليها أو محاولة التغلب على آليات قوى العرض والطلب الناتجة عنها، مع
التأكيد على أن من يملك المعلومة قبل غيره حتماً سيستفيد إما بالشراء أو المحافظة على السهم أو
البيع. بوجود المعلومة الأكيدة فإن القرار يندرج تحت حالة التأكد ويعتبر حالة خاصة ولا يمكن القياس
عليها، مع الأخذ في الاعتبار أن فترة تأثير مجموعة الأخبار لأي شركة خلال سنة واحدة لا تقارن بفترة
التداول الكلية خلال نفس السنة، أي أن سلوك السهم حتماً ينزع للعشوائية ما لم يوجد الخبر المؤثر
سلبياً كان أم إيجابياً.
تحياتي للجميع،،
$الساحر$
29-01-2009, 06:49 PM
موضوع مميز
شف طال عمرك
طبعا الهدف من وجودنا بأسواق المال هو الربح وتجنب الخساره
ونحن نتحدث عن غيبيات والمتفرد بها الخالق سبحانه وتعالى
بالنسبة لي
كل شي أعتقد انه راح يفتح لي أو يعطيني بصيص من هنا أو هناك على إتجاه حركة السوق مثل تحليل فني أو مالي أو أخبار أو (طرق خاصه) راح أستخدمه.
طبعا الي اجدها مجزيه بالنسبة لي هي (الطرق الخاصه) وهي عمل مطور جدا لدراسة حركة السهم وهو شبيه نوعا ما بفكرة التحليل الفني.
ما أقوم به أو حتى التحليل الفني الكلاسيكي بصراحه هو الأداة الأفظل في تحليل حركة السهم
التحليل المالي جدا ضعيف في توقع حركة السهم والأمثلة كثيره.
التحليل الفني يعتمد على تاريخ حركة السهم + بوادر حركة السهم.
متى ينجح التحليل الفني :
- ينجح عندما يكون عدد الأسهم المتداولة كثيره نسبيا كذلك الملاك .. كلما قل عدد الملاك والأسهم المتداولة يصبح التحليل غير مجدي.
-ينجح عندما يكون المحلل متمكن بطبيعة الحال.
-ينجح في الأسواق الغير متضخمة صعودا أو هبوطا (وهذي نقطة ضعف التحليل الفني الكلاسيكي) تلاحظ البعض منذ فترة من المحللين الفنيين نادى بالخروج وخاب أمله وكذلك العكس .. والسبب تضخم المؤشرات وإستمرارها بالتضخم والمحلل ضايعه علومه :) ياراح عليه السوق أو تعلق في حال وجود السوق في منتصف موجة الإنهيار.
ومشكلة بعض المحللين الفنيين الله يهديهم مايمسكك كلمه ولايكون واضح
خمسين رقم وخمسين رأي في نفس الموضوع ((لزوم طريق الرجعه :)))
هذا وبإختصار
أخوك
رسمتك حلم
29-01-2009, 06:52 PM
دافور . نت
ومعظم الأسهم الجديدة التي لم تأخذ حقها ستعطي ..لأني ارى ولادة موجة صاعدة على سابك وعلى بعض الأسهم الجديدة وتقريباً سهمك معروف يتداول تحت العشرين وجديد واذا تبيني اسدح اسهم سدحتة من عيوني وواثق 99.9% منة لأن مؤشر الماكد اعطى اشارة طيران
المسألة ومافيها ما ادواتك ..
عطنى الاسهم اللي انت واثق منها 99.9 % بالتحليل طبعا لنرى التحليل يصدق او المعلومه >>> واحد يمون :509:
أبو مصباح
اعيد للمره الثالثه
لم تجب على سؤالي ما هي ادواتك يا الذيب ؟
ابو مصباح الذيب اتوقع انه يملك المعلومه اكثر من التحليل
ابو مصباح
29-01-2009, 07:10 PM
ابو مصباح الذيب اتوقع انه يملك المعلومه اكثر من التحليل
......اذا كان هذا صحيح ....لماذا يطرح
موضوع منتهي من اساسه
رسمتك حلم
29-01-2009, 07:17 PM
قلنالك اتوقع وبصراحه اكثر يابو مصباح
شفت الرجال مطنشك قلت بطيب خاطرك هههههههاي وبالعكس الموضوع توا بدينا فيه
وماراح اطلع من الموضوع حتى اعرف وبالدليل القاطع هل التحليل الفنى والمالي اقوى من المعلومه أوالخبره >>> وهذي جلسه :)
د/حسين
29-01-2009, 08:11 PM
التحليل الفني علم فرضي ولم يصبح علم قانوني أو نظرية.ولذا بعضهم يحاول ينظره.وهناك مثل مفادة الترند ماي فرند.وشكرا لهذا الطرح المميز.
&الطيار البحري&
29-01-2009, 08:13 PM
[حيالله الذيب
اولا التحليل الفني لا اعترف فيه اطلاقا
انما اعتمد بعدالله على الشاشه ومتابعه السيوله الداخله لشركات
كذلك احجام التداول على الشركات
ووضع عين على سابك
مع مراقبه تفاصيل الاوامر بدقه للشركه المراد الدخول بها:606:
مع تفعيل مبدا وقف الخسارة دون تردد في حاله الهبوط للسوق:eek:
والنتائج مرضيه ولله الحمد
البشري الثاني
29-01-2009, 10:49 PM
حياك الله اخوي ابومشعل موضوع مهم
السوق معلومه والمستفيد صاحب المعلومه ام التحليل فقد يصيب مره ويخطي مرارا
الــــذيــب
30-01-2009, 12:07 AM
اهلا بالمعلم ذيب سؤالك خاطأ 100 % مع الاسف
لا يمكن الفصل بينهم ابدا..
....
كيف تقول نحتاج الى طبيب ذو خبره اكتسبها
من دون ان تكون لديه ادوات يستخدمها لتساعده على تشخيص المرض
..
هل يمكن ان تعيد صياغه سؤالك مره اخره ..واكون لك من الشاكرين
حياك الله اخي ابومصباح
قد يكون تشبيهك هو الخطأ يالغالي
الطبيب والادورات الطبيه تختلف اختلافا جذريا
عن موضوعنا هذا,,,واستحاله ان نشبه الطبيب وادواته بالمحلل الفني والخبير.
هذا يعالج ويعمل عمليات جراحيه وهذا يحلل وفق علم معين...والخبير من نظره وحده يعرف اتجاه
السوق.
التشبيه لايرتبط بالموضوع ولايقاس عليه يالغالي.......وكذلك ميكانيكي السيارات...لن يصلح العطل الا
بادوات.....الخ.
بينما مانتكلم عنه سوق مال....شراء بيع.....والامر لايحتاج الا الى قرار فقط....وليس ادوات فعليه.
المحلل يستند على علم معين وليس ادوات يالغالي.
الخبير يستند على خبرته ونظرته وجواله :D
تحياتي لك وشرفني مرورك
أ\سعيد الغامدي
30-01-2009, 12:10 AM
يااخوان ضاربو وبس :606: والتحليل ليس كل شيء في السوق :) واكثر المحللين يضع 20 احتمال ويفتح كل يوم موضوع والبعض 10:509:
الــــذيــب
30-01-2009, 12:14 AM
اولا ما هي الادوات التي تستخدمها؟؟
لا يمكن ان تكون الخبره فقط ....
ارجوا ان تجيب حتى نجيب
على ما طرحت
استند بعد الله سبحانه على المعلومه ثم ادعمها بالمراقبه لسلوك السهم في السابق وكمياته وهل فعلا
سيرتفع ام سيهبط وهكذا.
ولست اصيب دائما.....يعاكس السوق بعض المرات وخصوصا اذا اعلن اعلان مفاجئ سواء محليا
او عالميا.
مثال : اقالة جماز السحيمي قفل السوق 3 ايام نسب فوق وماكانت على البال ولاالخاطر ولم ترد
معلومه لان القرار اتخذ في نهاية عطلة الاسبوع.
اعلان سلبي مفاجئ ولم يتسرب.
ايقاف مضارب بشكل مفاجئ.
دخول صناديق حكوميه بشكل مفاجئ.........وهكذا.
هل تعلم من يربح في السوق دائما ؟؟؟؟
يربح من يعرف وقت الهبوط لا وقت الصعود.
الــــذيــب
30-01-2009, 12:16 AM
اسمه علم الإحتمالات
يعني فيه احتمال نجاح او فشل التحليل
يعني اللي يقول يؤمن فيه معاه حق
و اللي يقول لا يؤمن فيه معاه حق
تمام عليك.
تحياتي
أ\سعيد الغامدي
30-01-2009, 12:18 AM
هل تعلم من يربح في السوق دائما ؟؟؟؟
يربح من يعرف وقت الهبوط لا وقت الصعود:606: :606: :606: يجمعون وتروح عليهم في يوم مع تعليقه:509:
الــــذيــب
30-01-2009, 12:21 AM
اعيد للمره الثالثه :)
لم تجب على سؤالي ما هي ادواتك يا الذيب ؟
ههههههههههههههههه انت تسال من الساعه 4 العصر وانا طالع مع عيالي الله يهديك.
جاوبتك يالغالي
تحياتي :D
أ\سعيد الغامدي
30-01-2009, 12:27 AM
ههههههههههههههههه انت تسال من الساعه 4 العصر وانا طالع مع عيالي الله يهديك.
جاوبتك يالغالي
تحياتي :D
الرجال اظاهر نايم عند الجهاز ينتظرك اشوفه مارفه موضوعه الداو جونز انفقع الي كتبه امس ولا لان الداو جونز نسم:509: الله يلعنهم هم وسوقهم
الــــذيــب
30-01-2009, 12:28 AM
حياك الله أخوي الذيب وأود أن أقف عدة وقفات
- في البداية أنا مؤمن إيمان تام بالتحليل الفني وإن كان هناك أخطاء فهي سوء قراءة من المحلل نفسه والتحليل الفني بريء منها تماماً. فالتحليل الفني يقدم العديد من المؤشرات وتبقى مهارة المحلل في مزج هذه المؤشرات للخروج بالقرار الصائب.
- أرى إنك تقارن في العنوان بين التحليل الفني والخبرة والممارسة وأنا أراهم شيء واحد. فالخبير تجده في النهاية يعتمد على التحليل الفني وأنت ياأبو مشعل أقرب مثال ;) . ألاحظ في مواضيعك انك تستخدم كميات التداول كأداة مساعدة في اتخاذ قراراتك، وكميات التداول هي أحد أدوات التحليل الفني فأنت تعتمد عليه في النهاية.
- تقول لماذا لانرى من يتبع التحليل الفني من اصحاب الثروه الضخمه ؟ فأقول من منا لايعرف وارن بوفيت ( ثاني أغنى أغنياء العالم)
تحياتي للجميع ولا تطول الغيبة يابو مشعل
حياك الله اخوي خالد.
صحيح اني اشاهد الكميات والسيوله والصفقات
ولكن لا اعرف الميتاستوك واليوت والشموع.....الخ
وليست لدي البرامج لذلك.....ولااعرف حتى كيف اضع شارت وخطوط.
هذا هو الفرق.
مثلا محلل يقول : مؤشر ميتاستوك اعطى خروج بينما الماكد لم يعطي وهكذا.
انا اقول : جايتكم براميل هههههههه
لايوجد لدي ادوات يالغالي......اراقب السلول للسوق والكميات وعمليات التدوير....ثم اسال اهل الخبره
من مضاربين وغيرهم.......وصدقني اكثرهم لايعرف المؤشرات الفنيه....بل يعرفون قوة المال ومتى
يضخونها ومتى يسحبونها ......الخ.
لاتقارن ربعنا بالمضاربين الاجانب....ربعنا غير يالغالي....واغلبهم تربية سوق نازداك الامريكي.
شاهد سلوك المضاربين في نازداك.....عرابجه ولايتبعون اية تحاليل....يعتمدون على الاشاعات فقط.
الــــذيــب
30-01-2009, 12:32 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
نشكر الكاتب على هذا الطرح القيم ونقدر جهد من ساهم في إثراء النقاش.
الموضوع جدلي على مستوى العالم أجمع ولا يقتصر علينا فقط.
فيما يلي سأتعرض لبعض أوجه النقد المعتبر لدى المختصين والمهتمين في هذا المجال.
الوسط الأكاديمي
ينقسم العلماء والباحثين بالنسبة لسوق المال إلى قسمين، ولدى كل منهم عدد كبير من الأبحاث والكتب
التي تدعم النظرية المتبناة، أو تلك التي تدحض النظرية المقابلة.
فريق يرى أن سوق المال عشوائي، وبالتالي لا يمكن التنبؤ بالأسعار لأي فترة مستقبلية.
ويكمن القصور لدى هذا الفريق، أن سوق المال ليس كفؤ كما تفترض النظرية
( Efficient Market Hypothesis ). أي أن الخبر لا بد وأن يتسرب تدريجياً لفئات من
المستفيدين حسب قربها من متخذي القرار إلى أن يصل للعامة.
والفريق الآخر يرى أن سوق المال قابل للتنبؤ.
ويكمن القصور لدى هذا الفريق، أن أبسط أنواع المعادلات المستخدمة يشتمل على أوزان واحتمالات
يستحيل إيجادها أو تقديرها رياضياً، بل تخضع لتقدير الباحث.
وبما أن هذه الأبحاث تعالج بيانات سابقة، فإن إيجاد أو تقدير الأوزان والاحتمالات المستقبلية عملية
شبة مستحيلة، وبالتالي فإن احتمال نجاح هذه النماذج في التنبؤ بالأسعار المستقبلية غير معلوم، بل قد
يؤدي الوثوق فيها إلى نتائج عكسية قد تتسبب في مزيد من الخسائر.
الوسط المالي
هناك من المتعاملين في أسواق المال من يتبع التحليل المالي أو الفني أو من يجمع بينهما، ولكل منهم
طرق وأدوات تمكنه من اتخاذ القرار المناسب.
فريق يرى أن سوق المال قابل للتحليل المالي، وبالتالي من الممكن تحديد الأسعار العادلة للأسهم.
يكمن القصور لدى هذا الفريق، أن القوائم المالية لأي شركة لا تعكس القيمة السوقية لتلك الشركة في
الزمن ( لحظة اتخاذ القرار)، لعدم تفاعل هذه القوائم مع الأحداث الراهنة وارتكازها على تقييمات
سابقة قد يشوبها التفاؤل أو العكس. كما يعيب هذه القوائم " لو سلمنا بصحتها " وجود بيانات و أرقام
يصعب تفسيرها، وبالتالي فإن تحديد السعر العادل يعتمد على القناعة الشخصية للمستفيد.
وفريق يرى أن سوق المال قابل للتحليل الفني، وبالتالي من الممكن التنبؤ بحركة المؤشر أو السهم
المستقبلية.
يكمن القصور لدى هذا الفريق، أن أدوات التحليل الفني المساعدة في عملية اتخاذ القرار يعتريها خلل
واضح، كونها لا ترتكز على قواعد علمية صلبة، وتعتمد على معلومات تاريخية تفتقد للنمطية، ويمكن
نقدها رياضياً بكل سهولة. أي أن من يقدمه المحلل الفني يبنى في الأساس على رؤيته الشخصية
البحتة، يدلك عليه كثرة السيناريوهات المحتملة واختلافها من محلل لآخر.
أرى أن تقلبات أسواق المال عشوائية بطبعها، لتؤثرها بمجموعة من العوامل المتداخلة والتي يصعب
على أي جهة السيطرة عليها أو محاولة التغلب على آليات قوى العرض والطلب الناتجة عنها، مع
التأكيد على أن من يملك المعلومة قبل غيره حتماً سيستفيد إما بالشراء أو المحافظة على السهم أو
البيع. بوجود المعلومة الأكيدة فإن القرار يندرج تحت حالة التأكد ويعتبر حالة خاصة ولا يمكن القياس
عليها، مع الأخذ في الاعتبار أن فترة تأثير مجموعة الأخبار لأي شركة خلال سنة واحدة لا تقارن بفترة
التداول الكلية خلال نفس السنة، أي أن سلوك السهم حتماً ينزع للعشوائية ما لم يوجد الخبر المؤثر
سلبياً كان أم إيجابياً.
تحياتي للجميع،،
احسنت وكلام لايصدر الا من خبره وعلم ودرايه.
شرفني مرورك الكريم
أ\سعيد الغامدي
30-01-2009, 12:34 AM
حياك الله اخوي ابو مشعل واحب اضيف لبعض الناس:) اهل الخبر اصحاب الديوانيه000000000:509: اهل التسهيلات :) في صندوق مترصد لكم راح ينتقم منكم:509: بسبب رشكم المجنون لسافكو :mad: انت واخوياك الثلاثه وخاصه الي يدخن مالبورو احمر:509: تحياتي لمشرفنا ابو مشعل والتحليل الفني يبي له معاه محلل نفسي من مستشفى شهار العالم شغاله نفسي:509: الموضه :606:
اخوي علي اكره سهم دخلت فيه سافكو شريت على النسبه على امل نبيع بريال مكسب ولافكت النسبه بل زادت العروض وخسرت 20% وطلعت منه وعوضتها الحمد لله في التامين والله لايبارك في الي رشه :607: جلست :mad: انتظر متى اتخلص منه :mad:
شاب الراس
30-01-2009, 12:35 AM
استند بعد الله سبحانه على المعلومه ثم ادعمها بالمراقبه لسلوك السهم في السابق وكمياته وهل فعلا
سيرتفع ام سيهبط وهكذا.
ولست اصيب دائما.....يعاكس السوق بعض المرات وخصوصا اذا اعلن اعلان مفاجئ سواء محليا
او عالميا.
مثال : اقالة جماز السحيمي قفل السوق 3 ايام نسب فوق وماكانت على البال ولاالخاطر ولم ترد
معلومه لان القرار اتخذ في نهاية عطلة الاسبوع.
اعلان سلبي مفاجئ ولم يتسرب.
ايقاف مضارب بشكل مفاجئ.
دخول صناديق حكوميه بشكل مفاجئ.........وهكذا.
هل تعلم من يربح في السوق دائما ؟؟؟؟
يربح من يعرف وقت الهبوط لا وقت الصعود.
بارك الله فيك اخوي الذيب
موضوع شيق في اتجاه موضوعي مباشر
وانت يالغالي جبتها من الاخر الا وهي
ان من يبني التحليل الفني هو السيوله واللتي اعتبرها المعلومه
فما ينقص المتداول او المضارب بشكل اصح هي المعلومه والتي ترتبط في اتجاه السيوله
والتي تبنى عليها التحليل الفني
وبشكل اوضح متى نعرف ان السهم الفلاني سوف يرتفع الا بعد ان ترتفع المؤشرات وتاخذ منحنى في الارتفاع
ومتى ترتفع المؤشرات الا بعد ان تدخل السيوله
او المعلومه
فاذا اردت ان تنجح التحاليل الفنيه فلا بدلنا ان نعرف اين تتجه السيوله
فلا بد من معرفة اتجاه السيوله قبل اتجاه التحليل الفني والمؤشرات
فقد قيل ان المؤشرات من صنع وتفكير الانسان وهذا صحيح
ولكن انا اقول ان المؤشرات وحركتها من صنع السيوله
فبدون سيوله لا تتحرك المؤشرات وبدون مؤشرات لا تعرف اتجاه السهم
فانا اناشد من خلال هذا الموضوع ان نبحث عن مؤشر صائد للسيوله الى اي اتجاه تذهب قبل ان تؤثر في المؤشر
وفقك الله
واتمنى ان اكون ضيف خفيف
الــــذيــب
30-01-2009, 12:36 AM
موضوع مميز
شف طال عمرك
طبعا الهدف من وجودنا بأسواق المال هو الربح وتجنب الخساره
ونحن نتحدث عن غيبيات والمتفرد بها الخالق سبحانه وتعالى
بالنسبة لي
كل شي أعتقد انه راح يفتح لي أو يعطيني بصيص من هنا أو هناك على إتجاه حركة السوق مثل تحليل فني أو مالي أو أخبار أو (طرق خاصه) راح أستخدمه.
طبعا الي اجدها مجزيه بالنسبة لي هي (الطرق الخاصه) وهي عمل مطور جدا لدراسة حركة السهم وهو شبيه نوعا ما بفكرة التحليل الفني.
ما أقوم به أو حتى التحليل الفني الكلاسيكي بصراحه هو الأداة الأفظل في تحليل حركة السهم
التحليل المالي جدا ضعيف في توقع حركة السهم والأمثلة كثيره.
التحليل الفني يعتمد على تاريخ حركة السهم + بوادر حركة السهم.
متى ينجح التحليل الفني :
- ينجح عندما يكون عدد الأسهم المتداولة كثيره نسبيا كذلك الملاك .. كلما قل عدد الملاك والأسهم المتداولة يصبح التحليل غير مجدي.
-ينجح عندما يكون المحلل متمكن بطبيعة الحال.
-ينجح في الأسواق الغير متضخمة صعودا أو هبوطا (وهذي نقطة ضعف التحليل الفني الكلاسيكي) تلاحظ البعض منذ فترة من المحللين الفنيين نادى بالخروج وخاب أمله وكذلك العكس .. والسبب تضخم المؤشرات وإستمرارها بالتضخم والمحلل ضايعه علومه :) ياراح عليه السوق أو تعلق في حال وجود السوق في منتصف موجة الإنهيار.
ومشكلة بعض المحللين الفنيين الله يهديهم مايمسكك كلمه ولايكون واضح
خمسين رقم وخمسين رأي في نفس الموضوع ((لزوم طريق الرجعه :)))
هذا وبإختصار
أخوك
كلام واقعي ويعكس واقع الحال.
تحياتي واحترامي
basha4040
30-01-2009, 12:43 AM
ههههههههههههههههه انت تسال من الساعه 4 العصر وانا طالع مع عيالي الله يهديك.
جاوبتك يالغالي
تحياتي :D
الله يحفظ لك عيالك
ان شاء الله يطلعو محللين فنين ناجحين ههههههههههههههههه
بس اسمك ذيب يخوف عيالك هههههههههههههههههههه
الــــذيــب
30-01-2009, 12:51 AM
......اذا كان هذا صحيح ....لماذا يطرح
موضوع منتهي من اساسه
ابومصباح احد مسلطك علي ههههههههههه
امزح معك يالغالي....والله يحييك.
ولكن طالما لم اجيب انا على سؤالك الخاص بي فلا تعلق حتى تسمع الاجابه مني :)
دمت بخير وعافيه
الــــذيــب
30-01-2009, 12:54 AM
[حيالله الذيب
اولا التحليل الفني لا اعترف فيه اطلاقا
انما اعتمد بعدالله على الشاشه ومتابعه السيوله الداخله لشركات
كذلك احجام التداول على الشركات
ووضع عين على سابك
مع مراقبه تفاصيل الاوامر بدقه للشركه المراد الدخول بها:606:
مع تفعيل مبدا وقف الخسارة دون تردد في حاله الهبوط للسوق:eek:
والنتائج مرضيه ولله الحمد
وفقك الله
واتوقع ان لك وقت ليس بالقصير في السوق
لان اجابتك اجابة انسان متمرس وخاصة عندما قلت " وقف خساره"
وهذا من اهم اسباب الربح في اسواق المال وتجنب الكوارث
تحياتي يابطل
الــــذيــب
30-01-2009, 01:07 AM
بارك الله فيك اخوي الذيب
موضوع شيق في اتجاه موضوعي مباشر
وانت يالغالي جبتها من الاخر الا وهي
ان من يبني التحليل الفني هو السيوله واللتي اعتبرها المعلومه
فما ينقص المتداول او المضارب بشكل اصح هي المعلومه والتي ترتبط في اتجاه السيوله
والتي تبنى عليها التحليل الفني
وبشكل اوضح متى نعرف ان السهم الفلاني سوف يرتفع الا بعد ان ترتفع المؤشرات وتاخذ منحنى في الارتفاع
ومتى ترتفع المؤشرات الا بعد ان تدخل السيوله
او المعلومه
فاذا اردت ان تنجح التحاليل الفنيه فلا بدلنا ان نعرف اين تتجه السيوله
فلا بد من معرفة اتجاه السيوله قبل اتجاه التحليل الفني والمؤشرات
فقد قيل ان المؤشرات من صنع وتفكير الانسان وهذا صحيح
ولكن انا اقول ان المؤشرات وحركتها من صنع السيوله
فبدون سيوله لا تتحرك المؤشرات وبدون مؤشرات لا تعرف اتجاه السهم
فانا اناشد من خلال هذا الموضوع ان نبحث عن مؤشر صائد للسيوله الى اي اتجاه تذهب قبل ان تؤثر في المؤشر
وفقك الله
واتمنى ان اكون ضيف خفيف
اتفق معك يالغالي وبقوه.
وانت لست ضيف....بل من اصحاب المكان.
تحياتي
الumr
30-01-2009, 01:37 AM
بســـــــــــــــــــــــم الله الرحمن الرحيم
الأستاذ الذيب الموقر يعطيك العافيه على الموضوع الرائع القيم الثري بالمداخلات المفيده
عن التحليل الفني والخبره وهذه كلها جيد ه وأقول وجهت نظري سوق مالي بلاتحليل فني
( كمباراة بلا معلق ) لكن المعلومه في السوق السعودي هي الأفضل وبلامنازع لسبب وهو
عدم الشفافيه
( بالتوفيق للجميع )
سهام الليل2
30-01-2009, 01:45 AM
aa1 [QUOTE=الــــذيــب]اشكر الجميع على مرورهم الكريم
سؤال :
هناك شركه سترتفع من سعرها الحالي 50% الى 55% وحتى نهاية شهر فبراير....اي شهر
بعد استثناء ايام العطل الاسبوعيه.
هل يستطيع التحليل الفني ان يكتشفها الان ؟؟؟ويخبرنا ماهي هذه الشركه ؟؟؟
ليس الامر تحدي يااخوان.....الامر هو من يكتشف الشئ قبل حدوثه....قد لايكتشفها التحليل
الفني الا بعد ان ترتفع 20% ويحدد لها اهداف.....وبذلك يكون الفرق 30%...انا اريد ان يكتشفها
قبل ارتفاعها....وكيف يتم تحديد الهدف وانه 50% الى 55%....ولماذا لم نقل انه 100% او
70%.
سؤال اخر : هل سيكتشف التحليل الفني اي يوم سيضرب السوق خلال الاسبوع القادم ؟
سؤال اخر ايضا : كم نقطه سيضرب السوق....ومتى سيرتد ارتداد وهمي وكم مقدار الارتداد ؟
سؤال : هل سيرتفع السوق الاسبوع القادم ثم يضرب ام سيضرب ثم سيرتفع ؟؟
والسؤال الاخير اتمنى اجابته قبل تداول السبت.
حياك الله ابومشعل موضوع رائع وقيم لكن لوتجاوبني انت على السؤال الاخير وتصيرصديقي على طول واعدك ماعلم احد ولااتعودها ولا عاد اقولك لا س 00 ولا ع 00 aa1 وفقك الله وجزاك خيرا على هذا الموضوع خالص التقدير
صابر3
30-01-2009, 02:11 AM
موضوع جيد ومفيد و النقاش فيه ذو شجون
القاعده الوحيده التي يخضع لها سوق الاسهم هي قاعدة العرض و الطلب
والتحليل الفني مبني حول هذا الامر
فملاحظة تغير السعر صعودا وهبوطا ومقارنة ذلك مع الكميات المتداوله في شركة ما يعطي المتداول المحترف فكره اوليه عن الاحتمالات المستقبليه و التوقعات لاتجاه السعر
تبقى هناك عومل اخرى مثل التحليل الاساسي للشركه واقتصاد البلد والعوامل السياسيه وتوقع نمو الارباح من عدمه واتجاه الاسواق العالميه والعامل النفسي للمتداولين ... الخ
ونربط ذلك بفراسة المتداول وحسن تصرفه و ما يملكه من خبره و تفكيره بالعقل وليس بالعواطف
اذا اراد احدنا شراء سلعه لا تزيد قيمتها عن الف ريال نراه يسأل من يعرفهم عن افضل الانواع وافضل المتاجر لشرائها ونراه يكاسر البائع في السعر ويتردد كثيرا قبل الدفع
بينما نرى نفس الشخص يقدم على شراء اسهم في شركه بعشرات الوف الريالات وهو لا يعرف عنها الا القليل ولا يطلع على مؤشراتها الفنيه ويكون قراره مبني على توصيه او اشاعه او موضوع في احد المنتديات او نتيجة العاطفه و الاحلام و الاماني
التحليل الفني هو سلاح هام من الاسلحه التي يجب ان يتزود بها المتداول قبل القدوم على الاستثمار أو المضاربه في سوق الاسهم
السيل الهادر
30-01-2009, 02:20 AM
بارك الله فيك اخوي ابو مشعل
موضوع في غااااااااااااااية الاهمية ومن وجهة نظري انه جاء في وقته في ظل اختلاف وجهات النظر الحاصلة هذه الايام بين محذر من السوق ومطئمن له .
الموضوع مهم جداااااااااا ونتمنى ان نصل في نهاية هذا النقاش للفائده المطلوبة من كتابته .
وان يستفيد منه جميع المهتمين بالسوق .
عاااااااد رأيي يابو مشعل بخليه بكره ان شاء الله احس اني مرهق لأني من الفجر بالبر مو من العصر مثلك ههههههههههههه
موفقين
Strike Master
30-01-2009, 02:53 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
نثمن للكاتب الرد على جميع المشاركات.
للخروج بفائدة من هذا النقاش، نطرح التساؤل التالي:
هل قيمة المؤشر أو أسعار الأسهم المستقبلية عشوائية أم أنها قابلة للتنبؤ؟
أستميح الكاتب بدعوة السادة المحللين الفنيين ممن لديهم المعرفة والإطلاع على جميع المؤشرات
الفنية ومدلولاتها المستقبلية، أو من يملك لمسات فنية خاصة تميزه عن سواه، وتمكنه من قراءة
السوق، أومن لديه القدرة على معرفة نقاط الانقلاب للسوق أو للسهم قبل حدوثها، أن يسهموا في
الإجابة على هذا التساؤل.
طريقة العمل كالتالي:
يستخدم المحلل جميع أدواته الفنية والمعرفية ليتنبأ بقيم المؤشر أو عشرة أسهم، يعتقد المحلل أنها
ستعطي سلباً أو إيجاباً بشكل يومي أو أسبوعي على النحو التالي:
1.تحديد شمعة الغد أو الأسبوع المقبل.
2.تحديد نطاق التذبذب ليوم الغد أو الأسبوع المقبل.
3.تحديد الإغلاق ليوم الغد أو الأسبوع المقبل.
4.للمحل اختيار فترة زمنية معلومة وثابتة.
في المقابل، عليه القيام بتوليد أرقام عشوائية تقابل التنبؤات أعلاه ووفق أخر إغلاق يومي، وضمن
نطاق فضاء الحل الممكن. مع الأخذ في الاعتبار عشوائية القيم واستقلاليتها عن القيم السابقة. يمكن
توليد هذه الأرقام عن طريق برامج مثل
MABEL, MATLAB, EXCEL
أو بأي طريقة عشوائية صحيحة يراها المحلل.
سيسمح بهامش خطأ موحد للطريقتين (+،- ) 3% نقطة لقيم المؤشر (+،- ) 3 وحدات سعرية
(5، 10، 25) هللة للسهم على سبيل المثال، أو أن يحدد المحلل هامش خطأ صغير ومقبول.
ويتم تقييم النتائج يومياً وتوثيقها لدى المحلل وفي نهاية الدراسة يتم حساب عدد مرات النجاح والفشل
والطريقة التي تحقق نسبة نجاح أكثر تعتبر أكثر موثوقية. وللمحلل الحق في عرض النتائج أو حجبها
مع ما تقتضيه الأمانة العلمية في الحيادية والتعامل مع الطريقة العشوائية وعدم تؤثرها بقناعة المحلل
لما تقدمه من أرقام.
تحياتي للجميع،،
نواف الشوق
30-01-2009, 03:35 AM
التحليل الفني علم قائم كما ذكرتم ولكن المشكله تكمن في من يقرأ الشارت
بعض الاخوان هداهم الله من عرف مؤشر او اثنين ظن انه عالم من جيل العمالقه
وبعض الاخر تؤثر فيه العاطفه تجاه السوق او السهم ....بارك الله فيكم
منصورر
30-01-2009, 04:59 AM
حفظك الله ابو مشعل بعد هذا الغياب الطويل لمحبيك والمتابعين لك خلال كتابتك المفيده .
راي الشخصي ان التحليل الفني هو علم قائم بذاته على اسس علميه تدرس بالجامعات العالميه نتج عنه تخصص اساتذه بارعين فيه .ولكن بسوقنا التحليل يخالف الجميع لوجود مؤاثرات خارجيه تخدم صاحب النفوذ المالي الذي يتحكم بالسوق . بمعني من يملك المعلومه بالسوق قبل التحليل الفني هو دائما الكسبان واعرف بعض الاصدقاء لم يكتب لهم النجاح بالسوق السعودي رغم نجاحهم بالسوق الامريكي .
واسأل لماذا التحليل الفني لم يكن أيجابي لبعض الشركات التي تضارب بالاسهم برغم وجود محلليلين ماليين عندها
وانشاءالله نسعد بوجودك الدائم معنا بالمتابعه اليوميه مع الاخوه الاعضاء المتميزين جزاءهم الله كل خير
ابو نورة 111
30-01-2009, 05:37 AM
اعتقد ان نسبة الاعتماد على التحليل الفني يجب الا تتجاوز 40%
و 60% تأتي من الخبرة و الممارسة
ابو نورة 111
30-01-2009, 06:06 AM
ابو مشعل
هل تذكر الصورة اللي نزلتها لنا قبل انهيار فبراير
ااااااااه ليتني خرجت من السوق
لكن وش نسوي المحلل الفني العبقري راشد الفوزان يقول حنا رايحين ل 25 الف ؟!!!!!
السيد الباشا
30-01-2009, 06:45 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
كثر الجدل بين المحللين الفنيين (وهم يستدلون في اتجاه السوق على موجات وشموع ومؤشرات وهو
علم اصبح يدرس واصبح له دورات محدده ولكن غير معترف فيه في الجهات الرسميه كهيئة سوق
المال....ولايعترف الا بالمحلل المالي فقط).
وبين اصحاب الخبره والممارسه ( وهم يستدلون في اتجاه السوق على المعلومه والخبره وبعض
الاشارات التي لايكتشفها التحليل الفني الا بعد ان تقع سواء صعود او هبوط).
هناك من يؤيد التحليل الفني.....وهناك من يقول انه فاشل وانه لايصيب الا قليلا....وهناك من يقول
ان رؤس الاموال الضخمه هم من يخلقون هذا الرسم ويجعلونه يصيب مره او مرتين ثم تتم مخالفته
180 درجه سواء صعود ام هبوط.
هذا الموضوع ليس المقصود به الجدل العقيم او الاحراج او انا صح وانت غلط....بل المقصود به
هو المناظره والنقاش الهادف وتوضيح وجهات النظر....وفي النهايه ان تم الاتفاق او لم يتم فالنهايه
هي : اختلاف الرأي لايفسد للود قضيه.
ارجو من كل محلل فني و صاحب خبره وممارسه ان يتناقشون بعقلانيه وحتى لو تم الاختلاف فلا يمنع
ذلك احترام وجهات النظر.
نقاط لبداية النقاش :
1- هل هناك تحليل فني فعلا ؟ وهل هو صائب دائما ؟ ولماذا لانرى من يتبع التحليل الفني من اصحاب
الثروه الضخمه ؟
نعم هناك تحليل فني وهو صائب دائما ولكن من هو المحلل الفني المصيب والمحترف اما اصحاب لثروات الضخمه فهم يستعملون الشارت الشهري فلتعلم ذلك جيدا
انا شخصيا لااصدق بالتحليل الفني....حتى لو صدق...فانه يصدق لفتره قصيره او يوميه....ولايصدق
في الانهيارات القويه او الارتفاعات القويه.
لاتصدق التحليل الفني لانك اصبت خيبة امل من بعض المحللين ولم تدرسه باحترافيه وهو يصدق بشكل قوي جدا
ولن ادخل في نقاش طويل بهذا الموضوع
الموضوع مفتوح للجميع....ارجو ان يتم النقاش بشكل ودي وعقلاني وخالي من الانفعالات والعاطفه.
المقصد هو ان تعم الفائده وتمتزج الافكار المتضاده.
اجبت على اسئلتك بالخط الاحمر
حـــرب
30-01-2009, 08:59 AM
نحن ندرس التأريخ لنتنباء عن المستقبل.
كمثال بسيط جداً:
وعاء فيه مقدار معلوم من الماء موضوع في جو خارجي لفترة من الزمن. نستطيع أن نعرف كم سيكون هذا المقدار بعد تلك الفترة إذا درسنا وعرفنا طبيعة الجو المحيط خلال تلك الفترة مثلاً ممطر، بارد، مشمس، رطب أو حار أو غير ذلك. ونحن نعرف طبيعة الجو المحيط عن طريق تأريخ المنطقة الماضي.
بالنسبة للأسهم، فتمثل المؤشرات الفنية تلك الدراسة.
نحن نعلم أن لكل نوع من التجارة أساليبها وطرقها و و....الخ.
في تجارة الأسهم تمثل قراءة المؤشرات الفنية أفضل الطرق المستخدمة للنجاح في هذه التجارة.
فالمؤشر الفني عبارة عن دراسة تاريخية للسهم للتنبؤ على الحالة المستقبلية له.
المؤشرات الفنية متنوعة، فيها ما يدرس الكميات وفيها ما يدرس تفاوت الأسعار و التذبذب و الصفقات وغير ذلك الكثير.
فعند دراسة أي سهم ينبغي دائماً النظر في عدة مؤشرات فنية متنوعة للتنبؤ بالحالة التي سيؤول إليها السهم.
كذلك لكل مؤشر فني طريقة في القراءة تختلف عن الأخر.
مهما يكن حالة السهم وحالة مضارب السهم، يقوم المؤشر الفني بتسجيل ذلك.
فعند معرفة تلك المؤشرات وطرق استخدامها وقراءتها الصحيحة، فسوف يحالفك النجاح في تجارة الأسهم.
التحليل الفني هو دراسة ناجحة جداً عن حالة السهم في أي سوق أسهم في العالم.
يستطيع أي أحد وحتى لو كان محللاً فنياً يشكك في تحليل المؤشرات الفنية،
فيقول مثلاً أن سهم الراجحي إعطاء دخول يومي في مؤشر العزم "المأكد" ومؤشر السيولة "MFI" ومؤشر التجميع والتصريف "A/D". ولم يتجاوب السهم مع ذلك وهبط في السعر.
كذلك حصل نفس تلك الحالة في سهم صافولا، لكن صعد السعر.
كذلك ماذا لو اعتمدنا على مؤشرات أخرى وأيهم.
نعم هذا صحيح، هنا يعتمد القراءة للمؤشرات على المحلل الفني نفسه. فلو كانت القراءة صحيحة لتلك المؤشرات، بمعنى في فترات سابقة وبنفس حالة المؤشرات، لكان يعلم أن سهم الراجحي سيهبط وسهم صافولا سيصعد. كذلك ينبغي دراسة أي المؤشرات الفنية مؤثرة على السعر لمزيد من التأكيد.
هذه القراءة الصحيحة هي شبة مستحيلة وخصوصاً لكل الشركات ولعدة مؤشرات مختلفة، وخصوصاً جداً لو كانت يومية أو لحظية.
هنا تلعب التقنية دوراً هاماً في التحليل التلقائي للمؤشرات الفنية والدراسات التاريخية.
حيث صممت بعض البرنامج الآلية للمساعدة في ذلك.
كمثال على ذلك برنامج سعودي قمة في الروعة "والله لنا الفخر" والحاجة أم الاختراع بعد الانهيار التي حصلت للسوق السعودي.
يقوم هذا البرنامج بكامل تلك الدراسة ولكل الشركات بطريقة تلقائية تستمر لأكثر من ساعة. ثم يعطي نتائج لأفضل الشركات.
البرنامج يدرس حالة كل مؤشر مع كل شركة ويعطي انطباع عن أيهم المؤثر على السعر. وكذلك يعطي نسب مئوية للشراء والبيع والدخول والخروج لكل المؤشرات الفنية وغيرها الكثير.
الرابط التالي عن البرنامج لأحد الاخوه في المنتدى:
http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=259663
ورد طائفي
30-01-2009, 12:15 PM
هذه غيبيات لايعلمها إلا الله ثم من يتحكم ويدير السوق أو الأسواق هل يعلم أي شخص ماذا يريد أن يفعل شخص أخر يملك المال والمعلومة
shasaf
30-01-2009, 02:03 PM
التحليل الفني تحليل صادق معي الى ابعد الحدود في الموشر العام دائما اكون خارج السوق في الانتاكسات القويه قبل ان تحدث المشكله انني لازلت اعاني من الخسائر يكون دلك خلال ارتفع السوق لعدم الصبر تاره او عدم اصابت التحليل للاسهم تاره اخرى استطيع ان ابرهن على ذللك في الايام القادمه للعامه في المنتدى لفتره وللخاصه اصحاب المعلومه مادامت المعلوهه تصلني عن الاسهم التى سترتفع بقوه
خسران لين دخت
30-01-2009, 02:39 PM
يا اخوان انا من فترة وانا في المنتدى والى الان لم يسمح لي بكتابة مواضيع جديدة يسمح لي بالرد فقط على المواضيع اذا كان فيه احد من الادارة او يعرف احد في الادارة عموما انا لي طلب يا اخوان ما اقدر انزله في موضوع جديد قلت ابنزله هنا وابي منكم الفزعة ابي رابط شغال ومجرب للميتا ستوك فرمت جهازي وحملت واحد وتقفل علي بعد فترة واكثر الي في المنتديات الروابط ما تشتغل الي عنده رابط شغال ومجرب وله الدعوة مني بظهر الغيب
عمروي1
30-01-2009, 02:53 PM
اخي الذيب جزاك الله خير
وما رايك في معادن لنا لي فيها اسهم لاباس بها والى الان خسران
تحياتي
السيل الهادر
30-01-2009, 02:59 PM
اخي الغالي / ابو مشعل
اخواني واخواتي الغاااااااالين
اعتقد ان الجميع يتفق على وجود علم التحليل الفني ولا يوجد شك بذلك ولكن الاختلاف يكون بمصداقية ونجاح هذا العلم في اسواق المال وخااااصة سوق الاسهم السعودية .
طيب اذا كنا متفقين على وجود هذا العلم :
نسأل هل نجح وتمت الاستفاده منه بالسوق ؟؟؟ او فشل ؟؟؟
ماهي نسبة نجاح التحليل الفني بالسوق السعودي ؟؟؟؟
من وجهة نظر شخصية اعتقد ان نسبة نجاح التحليل الفني بالسوق السعودي لا تتجاوز 40%
قد يكون السبب ان هذا العلم به اخطاء وقد يحتاج الى المزيد من البحث والتطوير وهذا طبيعي لأنه ليس كتاباً منزلاً ونسبة الخطا وارده .
قد يكون السبب ان هذا العلم ينقصة مقومات النجاح من ادوات تحليلية او بيانات صحيحه وبذلك لم تكتمل جميع العناصر التي يحتاجها المحلل . او قد تتوفر ولكن لا تكون صحيحة 100% .
قد يكون السبب هو المحلل نفسة بعدم تطبيق قواعد واسس هذا العلم التطبيق السليم.
لذلك اعتقد ومن وجهة نظر شخصية ان المعلومة اهم بكثير من التحليل الفني لأنها تسبق التحليل بمراحل .
ولكنها قد تفيد المحلل الفني اكثر لكي يبني عليها مؤشراته للتأكد والاطمئنان اكثر وتدعم قراءته بشكل افضل وتقل فيها نسبة الخطأ .
كما يجب ان لا نغفل دور الخبرة ومعرفة طريقة تحرك السوق بمراقبة الكميات والسيولة .
تحياتي وتقديري للجميع
تاجر عقار
30-01-2009, 03:35 PM
وجهة نظري :
حتى التحليل الفني يحتاج خبرة وممارسة
فالكلام النظري وحضور الدورات لايكفي لتنجح في أسواق المال
لأنك تحتاج مع أدوات التحليل الفني قدرات شخصية من الصبر وعدم الطمع
والحكمة في الدخول والخروج وغيرها بالإضافة لخبراتك السابقة في أسواق المال
فالمنتديات مليئة بالمحللين لكن القليل جداً منهم من تصيب - أغلب - توقعاته
مع أنه علم واحد ومؤشرات واحدة لكن تبقى ( الخبرة الفنية والقدرات الشخصية ) لها دور كبير في النجاح .
فالربط بين أدوات التحليل ومراقبة سلوك المضارب والسهم ونقاط الدخول والخروج يحتاج ممارسة ومتابعة دقيقة من أصحاب التحليل الفني .
وفي الجهة الأخرى
هناك من تصله المعلومة الصحيحة ولكنه يخطأ في التعامل معها بالتردد أو الطمع .... فيخسر .
تبقى الخبرة والمعلومة هي الأساس بدون شك ....
وتبقى التعلم بالممارسة وتنمية الخبرة خيار من فقد المعلومة الصحيحة بالسوق ..
مشكور أبومشعل على طرح الموضوع ،،،
سلطان نت
30-01-2009, 04:12 PM
أخي الكريم أنت خلطت بين التحليل الفني ومن يستخدم التحليل الفني
ماهو ذنب التحليل الفني عندما لايُحسن إستخدامه من قبل من يتعامل بأدواته
بمعنى أخر في حال حدوث حادث بسياره فأن اللوم دائماً ينصب على السرعه أو عدم الإنتباه أو يكون قائد المركبه غشيم لايُحسن القياده
لكن في حال أتى أحدهم وقال أن سبب الحادث السياره فهل تقتنع من هالكلام
طبعاً لاتزعل من كلامي أن قُلت لك أنني أستغرب من مُشرف في مٌنتدى بحجم هذا المٌنتدى أن يقول ماهو نصه ( انا شخصيا لااصدق بالتحليل الفني....حتى لو صدق...فانه يصدق لفتره قصيره او يوميه....ولايصدق
في الانهيارات القويه او الارتفاعات القويه.)
وبما أنني أحس أنك أخي الكريم تُدافع عن الخبره والتي هي تحت مُعرفك وتفضله أكثر من التحليل الفني فأقول شهدتك مجروحه لايُمكن لك التقييم
في الختام لن تجد أحد يُدرس الخبره فالخبره تأتي مع الزمن وحتى تصل الى الخبره ستجد أنك خسرتك مالك في هذهِ الفتره
أم التحليل الفني فمن المُمكن أن يأتي شخص مُبتدى ويتعلم في فتره وجيزه
عموماً أخي الكريم الخبر له ثقله لكن لاتُغني عن التحليل الفني لكن التحليل الفني قد يُغني عن الخبره
مع الشكر لك
ehtmam
30-01-2009, 04:12 PM
السلام عليكم
ابو مشعل يعطيك العافية
موضوع جميل ونقاش هادف.
الحقيقة : الرؤية للسوق تحتاج ادوات كثيرة ومن اهمها
المام بالتحليل المالي.
المام بالتحليل الفني.
المام بالتحليل النفسي.
الخبرة مطلب مهم جدا
كلها امور ان اجتمعت ستعطي قراءة بحول الله صحيحة.
يعيب سوقنا عدة امور: حاليا قلة السيولة وهو ما يعطي نتائج وانماط خاطئة او غير مؤكده.
الثقه المطلقة لدى الكثير من المحللين بتحليلة .
اضافة لعدد المتداولين وعدد الشركات يعتبر قليل جدا
والاكيد مضارب بسيط يستطيع توجيه دفة سهم ما او التاثير بسعره.
بالنسبة للمعلومة: هي موجودة بجميع الاسواق مهما كانت العقوبات والانظمة.
ميزة التحليل الفني يستبق المعلومة او يعرف ان هناك امر ما.
اضافة لجهل المتداول بالامور البسيطة
ومن ابسط الامثلة: كثير من الاخوان يسأل: اريد ان استثمر في سهم لمدة اسبوع؟؟
اي اسثمار هذا؟
==========
اضافة اخيرة: السوق مع استمرار المضاربات واستغلال الشركات الكبيرة في ضرب ورفع المؤشر لن يستقر.
الان الكثير يريد الاستثمار لكنه خائف لان السوق مضاربي بحت.
==
شاكر للجميع جهودهم واثراءهم للموضوع
وما ننسى اخونا الاكبر ابو مشعل
موفقين جميعا
الخبير2008
30-01-2009, 04:50 PM
السلام عليكم ورحمة الله من طول الغيبات جاب البراميل 00000
اخي بارك الله فيك انا مع التحليل الفني والموئيد بشكل قاطع وانا ممن لهم خبره في السوق تزيد عن 7 سنوات واتابع لمحللين واصحاب معلومه ولكن عندي رابط لتحليل يقول بان السوق سيذهب الى عشرين الف ومن ثم سيعود الى 6700 لا وازيدك من الشعر بيت قال سنرتد من منطقة 9500 الى 13500 وعند وصولنا الى منطقة 13500 سيخرج لكم كبير المحللين ويقول السوق ذاهب الى 36000 واصابت جميع توقعاته وانا كنت من المتابعين لهذا المحلل وجميع الوابط لدي 000 انا اتعامل معه ومع خبرتي والتي قد تنقذني في اغلب الاحيان ولاكن عندما اجد له تحليل فلا اتردد باتباع جميع ما يقول والله على ما اقول شهيد
شاب الراس
30-01-2009, 05:18 PM
بارك الله فيك وبعلمك
hesham1111
30-01-2009, 06:53 PM
اشكرك اخي الذيب جزيل الشكر على طرح هذا الموضوع الرائع للحوار. كنت اتنى يكون الحوار عن انجح ادوات الاستثمار في *******: التحليل الفني - التحليل الاساسي - مراقبة السوق (الخبره) - التحليل الاقتصادي العام لبحث اتجاه الاسواق.
بالنسبه لي اعتقد قبل ما اتكلم عن التحليل الفني سوف اعلق على الفقره السابقه: التحليل الاساسي (بدون الاخذ الاعتبارات الاقتصاديه) فشل فشل ذريع في معرفة اتجاه السوق او الاسهم (مثال شركة الاتصالات كانت في مكرر اقل من السوق حوالي 8 و السوق عند 9000 و لاكن لم تسلم من النزول) في ضل هذي الازمه. اما مراقبة الاسواق (الخبره) فالحكم صعب عليها لاختلاف قدرات الاشخاص و عدم وجود طريقه للقياس. التحليل الاقتصادي اثبت ان الخروج من السوق اسلم و افضل بمراحل من الدخول في السوق و لاكن مشكلته بعيد المدى و يحتاح ادوات اخرى مثل التحليل المالي او الفني.
التحليل الفني علم احصائي يعتمد على التاريخ لمعرفة اتجاه السهم او الاسواق. و يعتمد على اربع اشياء مهمه سعر الشراء سعر البيع وقف الخساره و المده التقريبيه للوصول للهدف, الاخلال باحد هذي الشروط يفقد التحليل الفني امكانياته. مدارس التحليل الفني كثيره بعضها يعتمد البساطه و بعضها اكثر تعقيد بعضها يعتمد على الشارتات و بعضها على مؤشرات و بعضها خليط بين ذالك و كذالك التحليل الاليوتي.
تجرتي الشخصيه عندما اطبق التحليل الفني بحرفيه و تجرد انه مفيد جدا و يرفع معدل ربحك و يقلل من خسارتك بشكل كبير و رائع. في اوقات كثيره: التحليل الفني يعطيك دخول و بقوه او خروج و بقوه و فيه اوقات حيره (لازم تعترف بوجودها) عليك تجنب السوق في هذي الاوقات الى ان تتضح الصوره. في مثال شركة الاتصالات المذكور في الاعلى السهم كون موجه مثلثيه واضحه (سعره بين 60 الى 74) اعطت هدف حوالي 38 و السهم نزل بعدها الى 41.6.
لاكن الفائده الكبرى وجدتها عندما استخدام التحليل الفني مع الاليوتي مع قليل من الاساسي مع اتجاه السيوله في اي قطاع في السوق و اطرد عاطفتين من راسي الخوف و الطمع. العيب في هذي الطريقه انك يجب ان تتعب قليلا (في النهايه هي تجاره و لازم الانسان يتعب عشان يربح او على الاقل يحافظ على امواله)
مره اخرى اشكرك كثيرا على هذا الموضوع الرائع
اخوك ابو عبدالملك
سعد الفهد
30-01-2009, 08:08 PM
السلام عليكم ورحمة الله من طول الغيبات جاب البراميل 00000
اخي بارك الله فيك انا مع التحليل الفني والموئيد بشكل قاطع وانا ممن لهم خبره في السوق تزيد عن 7 سنوات واتابع لمحللين واصحاب معلومه ولكن عندي رابط لتحليل يقول بان السوق سيذهب الى عشرين الف ومن ثم سيعود الى 6700 لا وازيدك من الشعر بيت قال سنرتد من منطقة 9500 الى 13500 وعند وصولنا الى منطقة 13500 سيخرج لكم كبير المحللين ويقول السوق ذاهب الى 36000 واصابت جميع توقعاته وانا كنت من المتابعين لهذا المحلل وجميع الوابط لدي 000 انا اتعامل معه ومع خبرتي والتي قد تنقذني في اغلب الاحيان ولاكن عندما اجد له تحليل فلا اتردد باتباع جميع ما يقول والله على ما اقول شهيد
يالخبير جزاك الله خيرا علمنا وين الرابط ومن هو هذا المحلل الذي صدق كلامه هذا سابق زمانه ماشاء الله عليه وعلمنا كيف نتابعه واي منتدى يكتب
ابوفرااس
30-01-2009, 11:44 PM
فاشل وانه لايصيب الا قليلا....
ان رؤس الاموال الضخمه هم من يخلقون هذا الرسم ويجعلونه يصيب مره او مرتين ثم تتم مخالفته
الـسيـف
30-01-2009, 11:47 PM
ارجو من كل محلل فني و صاحب خبره وممارسه ان يتناقشون بعقلانيه وحتى لو تم الاختلاف فلا يمنع ذلك احترام وجهات النظر.
بالنسبة لي : أنا لست محللاً فنياً و لا صاحب خبرة وممارسة ... ولكني مجرد هاويٍ فقط :D !
نقاط لبداية النقاش :
1- هل هناك تحليل فني فعلا ؟
بالنسبة لي ... أكيد .
وهل هو صائب دائما ؟
وبدقة عالية أيضاً ... بالنسبة لي .
ولماذا لانرى من يتبع التحليل الفني من اصحاب الثروه الضخمه ؟
ضعهم جانباً ... وانظر لمن هم دون منهم ( صغار المتداولين )
ممن كونوا ثروات لا بأس بها بفضل من الله ثم بعلم التحليل ( الفني ) .
انا شخصيا لااصدق بالتحليل الفني....حتى لو صدق...فانه يصدق لفتره قصيره او يوميه....ولايصدق في الانهيارات القويه او الارتفاعات القويه.
لا تعليق .. !
إضافة مهمه جداً
علم التحليل بإمكان الكثير تعلمه .. لكنهم الندرة من هم يحترفونه لدرجة العبقرية والدهاء !
لدرجة أنني أعتبر هذا الاحتراف موهبة من الله يمتن بها على من يشاء .
وإلا فـ الفلسفة على روؤس الغير قد تجر المصائب .. أحياناً .
( ولو اني استمتع كثييييراً بقراءة هذه الفلسفة )
مدري ليش احس انها تونسني واكييييف عليها مع كوب الشاي :606: ،
لأنها تكشفلي الفروق الفردية بين الكتّاب !
جميع ما ذكر أعلاه كتب من منظور شخصي .
:cool:
السيف
الــــذيــب
31-01-2009, 12:02 AM
اشكر الجميع على مرورهم الكريم
سؤال :
هناك شركه سترتفع من سعرها الحالي 50% الى 55% وحتى نهاية شهر فبراير....اي شهر
بعد استثناء ايام العطل الاسبوعيه.
هل يستطيع التحليل الفني ان يكتشفها الان ؟؟؟ويخبرنا ماهي هذه الشركه ؟؟؟
ليس الامر تحدي يااخوان.....الامر هو من يكتشف الشئ قبل حدوثه....قد لايكتشفها التحليل
الفني الا بعد ان ترتفع 20% ويحدد لها اهداف.....وبذلك يكون الفرق 30%...انا اريد ان يكتشفها
قبل ارتفاعها....وكيف يتم تحديد الهدف وانه 50% الى 55%....ولماذا لم نقل انه 100% او
70%.
سؤال اخر : هل سيكتشف التحليل الفني اي يوم سيضرب السوق خلال الاسبوع القادم ؟
سؤال اخر ايضا : كم نقطه سيضرب السوق....ومتى سيرتد ارتداد وهمي وكم مقدار الارتداد ؟
سؤال : هل سيرتفع السوق الاسبوع القادم ثم يضرب ام سيضرب ثم سيرتفع ؟؟
والسؤال الاخير اتمنى اجابته قبل تداول السبت.
خالص التقدير
بكره السبت.......هل سيجاوب احد ؟؟
هل سيرتفع غدا ام يضرب :)
واذا ارتفع كم سيرتفع تقريبا.
واذا انضرب :D كم نقطه تقريبا سيهبط ؟؟
عموما....يجب اخذ الحذر
ابوامجاد
31-01-2009, 12:27 AM
بكره السبت.......هل سيجاوب احد ؟؟
هل سيرتفع غدا ام يضرب :)
واذا ارتفع كم سيرتفع تقريبا.
واذا انضرب :D كم نقطه تقريبا سيهبط ؟؟
عموما....يجب اخذ الحذر
هلا وغلا ابو مشعل
شكلك مخاوي "محمد نجيب"
الافتتاح غداً سيكون بقاب
وهو من سيحدد الاتجاه سواء صعود او هبوط
وبالتأكيد الافتتاح بقاب اب يعني صعود عالي .. والإفتتاح بقاب داون يؤكد هبوط عالي
غداً إغلاق شهري لا يحتمل تذبذب ضيق
والخبره مهمة في جميع المجالات :)
دمت بود
*ابونواف*
31-01-2009, 12:32 AM
اذا شاء الله ابو مشعل التحليل يقول السوق سوف يضرب الى حدود 4000 اقصدالمؤشر
والسهم هناك اسهم سوف تعطى0 2-30-40-50 سهم 50%هو بى سى اى والله اعلم
ابو مشعل هذا اقتباس من المشاركه97 اتوقع ان نكسر 4000 واتوقع ان يكون هناك نسب دنيا
ومع النزول سوف نراقب بارك الله فيك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فيصل .
31-01-2009, 12:50 AM
بكره السبت.......هل سيجاوب احد ؟؟
هل سيرتفع غدا ام يضرب :) ج : ( 4883.10 - 4639.33 )
واذا ارتفع كم سيرتفع تقريبا. ج : ( 42.40 ) نقطة = ( 4831.89 )
واذا انضرب :D كم نقطه تقريبا سيهبط ؟؟ ج : ( -30.52 ) نقطة = ( 4758.98 )
عموما....يجب اخذ الحذر
مع التحية للأخ الذيب
طبعا إجابتي لأسئلتك في نفس الإقتباس
يشرفني زيارتك للتقرير والتعليق من فضلك
http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=259845
تحياتي لك
مساهم بالخير
31-01-2009, 01:00 AM
الاسهم تحتاج تفرغ واحتراف ودراسة للمضارب وللمستثمر معاً ، وفي رأيي المضارب الخبير في السوق والمتفرغ يستطيع أن يحقق أرباح بدون أن يلم بالتحليل الفني عن طريق دراسة السهم قبل الشراء والبيع والبعد عن الطمع ولو توفرت معلومات خير وبركة الربح يكون مضمون ووفير
أما المستثمر فيحتاج لنوع من بعد النظر في اختيار الشركة التي يستثمر بها وهذا بلاشك ناتج دراسة لشركات مختلفة ومقارنة بينها لاختيار الأنسب والأجدى وبحث عنها وعن منتجاتها وخططها ونوعية إدراتها وقراءة دقيقة لقوائمها المالية وهو لايحتاج للتحليل الفني أبداً
القرن العشرين
31-01-2009, 01:05 AM
علم التحليل بإمكان الكثير تعلمه .. لكنهم الندرة من هم يحترفونه لدرجة العبقرية والدهاء !
لدرجة أنني أعتبر هذا الاحتراف موهبة من الله يمتن بها على من يشاء .
وإلا فـ الفلسفة على روؤس الغير قد تجر المصائب .. أحياناً .
( ولو اني استمتع كثييييراً بقراءة هذه الفلسفة )
مدري ليش احس انها تونسني واكييييف عليها مع كوب الشاي :606: ،
لأنها تكشفلي الفروق الفردية بين الكتّاب !
[COLOR="DarkRed"]السيف
:601: :601: :601: :601: :601: :601:
ولد الفاضل
31-01-2009, 02:36 AM
صف اول تداول
لم ينجح احد
:509:
اذا حظر ابو مشعل سكت المحللون وانصتو للخبره
استسلم المنتدى في حل جميع الاسئله
حتى درجة 8.75 محد جابها
نبي منك العلم يالذيب
ومحد جايبه الا انت
وبارك الله فيك يالغالي
ركاب الخيل
31-01-2009, 03:18 AM
صحيح الخبره والتجربه والممارسه ادق من التحليل
أ\سعيد الغامدي
31-01-2009, 03:46 AM
بكره السبت.......هل سيجاوب احد ؟؟
هل سيرتفع غدا ام يضرب :)
واذا ارتفع كم سيرتفع تقريبا.
واذا انضرب :D كم نقطه تقريبا سيهبط ؟؟
عموما....يجب اخذ الحذر
بكره راح يكبوا كراتين طماطم لكن كم كرتون العلم عند صاحب المزرعه :509:
صندوق التوازن
31-01-2009, 05:11 AM
بكره قاب اب السوق وكثير من الاسهم مع الافتتاح ان شاء الله
فيلسوف البادية
31-01-2009, 05:18 AM
بكره قاب اب السوق وكثير من الاسهم مع الافتتاح ان شاء الله
اعتقد امتداد استقرار الاسبوع الماضي, الاستقرار القاتل
ابو مصباح
31-01-2009, 05:57 AM
اتند بعد الله سبحانه على المعلومه ثم ادعمها بالمراقبه لسلوك السهم في السابق وكمياته وهل فعلا
سيرتفع ام سيهبط وهكذا.
ولست اصيب دائما.....يعاكس السوق بعض المرات وخصوصا اذا اعلن اعلان مفاجئ سواء محليا
او عالميا.
مثال : اقالة جماز السحيمي قفل السوق 3 ايام نسب فوق وماكانت على البال ولاالخاطر ولم ترد
معلومه لان القرار اتخذ في نهاية عطلة الاسبوع.
اعلان سلبي مفاجئ ولم يتسرب.
ايقاف مضارب بشكل مفاجئ.
دخول صناديق حكوميه بشكل مفاجئ.........وهكذا.
هل تعلم من يربح في السوق دائما ؟
يربح من يعرف وقت الهبوط لا وقت الصعود.
اذا المعلومه هي الاساس .....وتستطيع ان تجلب المعلومه
من مصادرك الخاصه .....لماذا تطرح هذا الموضوع
من اساسه ...والله اعلم الموضوع فيه فرد عضلات
لا اكثر ولا اقل :606: التحليل شي والمعلومه شي اخر
والكل يكمل بعضه.وشكرا
ابو مصباح
31-01-2009, 06:05 AM
الرجال اظاهر نايم عند الجهاز ينتظرك اشوفه مارفه موضوعه الداو جونز انفقع الي كتبه امس ولا لان الداو جونز نسم:509: الله يلعنهم هم وسوقهم
اهلا بالغامدي .. ما عندك الا طماط في طماط....:509: غير لو مره وخلاها فروله
الله يعينك كيلو الفروله اغلى من الطماط :606:
شاليمار
31-01-2009, 06:35 AM
انا اشوف ان التحليل الفني عندنا فيه تلاعب من صناعه وسوقنا يعتمد على المعلومه 99% والتحليل الفني1% وبعض المرات يرسمون لك شارت لسحب الناس للسوق وبعدين يخالفونه او العكس
ياذيب انا بوصيك لاتاكل الذيب.......... كم ليلة عشاك عقب المجاعه
أ\سعيد الغامدي
31-01-2009, 09:47 AM
اهلا بالغامدي .. ما عندك الا طماط في طماط....:509: غير لو مره وخلاها فروله
الله يعينك كيلو الفروله اغلى من الطماط :606:
ابشر ابو مصباح اموت في الوردي :) في القادم نبدل نضع روج احمر:606: aa1
ابو مـلك
31-01-2009, 09:49 AM
ارجو من كل محلل فني و صاحب خبره وممارسه ان يتناقشون بعقلانيه وحتى لو تم الاختلاف فلا يمنع ذلك احترام وجهات النظر.
بالنسبة لي : أنا لست محللاً فنياً و لا صاحب خبرة وممارسة ... ولكني مجرد هاويٍ فقط :D !
نقاط لبداية النقاش :
1- هل هناك تحليل فني فعلا ؟
بالنسبة لي ... أكيد .
وهل هو صائب دائما ؟
وبدقة عالية أيضاً ... بالنسبة لي .
ولماذا لانرى من يتبع التحليل الفني من اصحاب الثروه الضخمه ؟
ضعهم جانباً ... وانظر لمن هم دون منهم ( صغار المتداولين )
ممن كونوا ثروات لا بأس بها بفضل من الله ثم بعلم التحليل ( الفني ) .
انا شخصيا لااصدق بالتحليل الفني....حتى لو صدق...فانه يصدق لفتره قصيره او يوميه....ولايصدق في الانهيارات القويه او الارتفاعات القويه.
لا تعليق .. !
إضافة مهمه جداً
علم التحليل بإمكان الكثير تعلمه .. لكنهم الندرة من هم يحترفونه لدرجة العبقرية والدهاء !
لدرجة أنني أعتبر هذا الاحتراف موهبة من الله يمتن بها على من يشاء .
وإلا فـ الفلسفة على روؤس الغير قد تجر المصائب .. أحياناً .
( ولو اني استمتع كثييييراً بقراءة هذه الفلسفة )
مدري ليش احس انها تونسني واكييييف عليها مع كوب الشاي :606: ،
لأنها تكشفلي الفروق الفردية بين الكتّاب !
جميع ما ذكر أعلاه كتب من منظور شخصي .
:cool:
السيف
ياليتك تمدنا باسماء المحللين والكتاب الذين تشعر انهم من العباقرة في التحليل
من هم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
<عاشق>
31-01-2009, 10:32 AM
براي ان التحليل الفني هو( الخبرة ) ولكن ترجم الى لغة الموشرات والرموز
ماهي الخبرة هي كثرة الممارسة في مجال معين تكسب الشخص معرفة ودراية وتوقعات في ماسايحدث لذالك وضع التحليل الفني
ولكن سؤال ؟ هل الخبرة كافية بسوق الاسهم ؟ اذا اجبتني سوف ترا الفرق بين الاثنين
allhomaidhi
31-01-2009, 11:06 AM
ابو مشعل
قبل لا ابدء في إبداء رائئي اود ان القي عليك تحيه من القلب لكاتب تعجز الاقلام عن تسطير حروف الاعجاب بعبقريته وخبرته ,,,
....
من ناحية رائيي الخاص فا بحكم عملي السابق كا وسيط اسهم وبمرتب الشرف :)
وتعاملي مع كبار المضاربين سابقاً تعلمت شي واحد وهو
متابعة كميات الطلب والعرض ومتباعة كميات التداول كل يوم بعد اقفال السوق
فا اجد اسهم مشهوره بقلت التداول فيها ولكن يوم عن يوم تزداد الكميات فا تجدها في الشااشه وتحت المجهر واتابع هنا الطلبات والصفقات ...
تطور السوق وتطورت ادواته فا تعلمنا القليل من التحليل الفني فا استطعت ان استنتج
ان التحليل الفني جدا رائع في الترند الصاعد ولكنه قد يفشل وما يخفف وقع الخطئ على النفس ان السوق في ترند صاعد فإن ضاعت عليك فرصه فا السوق فيه مليون فرصه للكسب
ومشكلته في الترندات الهابطه لانه اذا فشل سوووف تضيع عليك فرص قادمه لانك اصبحت متعلق من لغاليلك :)
خلاصة الراي هو /
لا نستطيع ان نجرد التحليل الفي عن الخبره فا هي الاسااااس
ومن يحلل الشاارتااات وهو ذو خبره بسلوكيات السوق ومظاربينه ستجده اكثر المحلليل دقه في التحليل ليس لان التحليل الفني صادق
بل لانه مزج الارقام بالخبره << وكاني به كا من يضع البهارات على الكبسه لتزداد طعم وروعه :)
فلو اتينا باكبر فطاحلت التحليل وانجحهم في سوق ما غير السوق السعودي
وجاء وحلل السوق وهو لا يعلم اسرااه ومعطياته سيفشل
ولكن ان اتى احد الخبراء في السوق ومزج خبرته في التحليل الفني لاصبح اكثر ابداع من علماء التحليل الفني
الخلاصه ///
الخبره بالسوق ومعطياته وخفااياه هي الاسااس للنجاح في التحليل الفني فلا نجاح للتحيل الفني بدون خبره لاسراار اي سوق مهما كان علم صاحب التحليل ...
لا انكر انني حققت 120% بسبب مؤشرين فقط
وهما المتوسطات 14 و 21 يوم مع مؤشر RSI وبدون يا معلومه
في ارتاد السوق من 10 الاف حتى مشارف 13500
ولكن كنت اتابع حركة السهم وطلباته وسلوك صفقاته قبل ان احكم على المؤشرات السابقه
فا الخبره هي الاساااس ووضع نقطة وقف للخساره هي من جعلني اعوض كل خساايري في السوق بسبب الانهيار في شهر فبرااير ولله الحمد والمنه
azorini
31-01-2009, 11:22 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
كثر الجدل بين المحللين الفنيين (وهم يستدلون في اتجاه السوق على موجات وشموع ومؤشرات وهو
علم اصبح يدرس واصبح له دورات محدده ولكن غير معترف فيه في الجهات الرسميه كهيئة سوق
المال....ولايعترف الا بالمحلل المالي فقط).
وبين اصحاب الخبره والممارسه ( وهم يستدلون في اتجاه السوق على المعلومه والخبره وبعض
الاشارات التي لايكتشفها التحليل الفني الا بعد ان تقع سواء صعود او هبوط).
هناك من يؤيد التحليل الفني.....وهناك من يقول انه فاشل وانه لايصيب الا قليلا....وهناك من يقول
ان رؤس الاموال الضخمه هم من يخلقون هذا الرسم ويجعلونه يصيب مره او مرتين ثم تتم مخالفته
180 درجه سواء صعود ام هبوط.
هذا الموضوع ليس المقصود به الجدل العقيم او الاحراج او انا صح وانت غلط....بل المقصود به
هو المناظره والنقاش الهادف وتوضيح وجهات النظر....وفي النهايه ان تم الاتفاق او لم يتم فالنهايه
هي : اختلاف الرأي لايفسد للود قضيه.
ارجو من كل محلل فني و صاحب خبره وممارسه ان يتناقشون بعقلانيه وحتى لو تم الاختلاف فلا يمنع
ذلك احترام وجهات النظر.
نقاط لبداية النقاش :
1- هل هناك تحليل فني فعلا ؟ وهل هو صائب دائما ؟ ولماذا لانرى من يتبع التحليل الفني من اصحاب
الثروه الضخمه ؟
انا شخصيا لااصدق بالتحليل الفني....حتى لو صدق...فانه يصدق لفتره قصيره او يوميه....ولايصدق
في الانهيارات القويه او الارتفاعات القويه.
الموضوع مفتوح للجميع....ارجو ان يتم النقاش بشكل ودي وعقلاني وخالي من الانفعالات والعاطفه.
المقصد هو ان تعم الفائده وتمتزج الافكار المتضاده.
أخي الذيب أرى أن رأيك هو الصادق ذلك أن جمعت ما بين خبرة والتحليل الفني مؤخراً ، تحياتي
حـــرب
01-02-2009, 04:30 AM
غداً الأحد سلبي والله أعلم
المصدر،
التحليل الفني
بنادول اكسترا
01-02-2009, 08:40 PM
مرحبا يالذيب عداد مشاركاتك:509:
بحكم انني (هااوي) لتحليل الفني ولست محترف مع انني احمل دورات في هذا العلم الا انني اصر على هااوي والسبب بزعمي ان الاحتراف في التحليل الفني يجب ان يكون في جميع انواع التحليل الفني وليس في نوع محدد منه بمعنى (موجات اليوت... حسن القراءة في المؤشرات الفنيه وتطبيقااتها على نسب الفيبو) الكثير .
ومن هذا المنطلق يجب الا ننسب اخطأنا لتحليل الفني فالشخص الذي يمكنه من الجزم (أو فرضية الصعود أو الهبوط بنسب عاليه) هو ذلك المحترف الذي تكون هوامش الخطأ لديه ضئيله ان وجدت اصلا.
باختصار نقاط كتالي:
1-التحليل الفني علم
2- المحلل المحترف يستطيع ان يتنبأ بمسار السهم صعودا وهبوطا
3- المحلل الهاوي (امثالي:509: ) هو من يقرأ الماضي ممزوج بالمضارع ويترك المستقبل مفتوح على مصراعيه.
.........................
سأخرج من جلباب الهواااه لأقول الدريس سيصعد 15% من اغلاق الاربعاء:q: ان شاء الله
:509: تراه تحليل فني بحت يابو مشعل السهم جاب اليوم الاحد 26.40 ريال من 23.90 اغلاق الاربعاء
الــــذيــب
01-02-2009, 09:53 PM
اذا المعلومه هي الاساس .....وتستطيع ان تجلب المعلومه
من مصادرك الخاصه .....لماذا تطرح هذا الموضوع
من اساسه ...والله اعلم الموضوع فيه فرد عضلات
لا اكثر ولا اقل :606: التحليل شي والمعلومه شي اخر
والكل يكمل بعضه.وشكرا
طرحت موضوع لكي يتم فيه توضيح الاراء ونشر الافكار والنقاش لنخرج بالفائده.
وليس الامر فرد عضلات....بل لااعلم لماذا قلت " فرد عضلات" ؟؟؟
يااخي هناك من يتبع تحليل فني او اساسي او مالي وهناك من يتبع احساسه وهناك من يتتبع الاعلانات
وهناك من يتتبع شراء المحافظ واين تشتري ويتبعها وهكذا.
ركز ياابومصباح ولاتصير وانا اخوك اندفاعي....ترى تتعلق اذا اندفعت :D
تحياتي وتقديري
الــــذيــب
01-02-2009, 09:56 PM
غداً الأحد سلبي والله أعلم
المصدر،
التحليل الفني
غريبه :)
ماعطاك التحليل ان اليوم الاحد سلبي الا بعد السبت ؟؟
انا اعطاني انه سلبي قبل افتتاح السبت....وذكرت ذلك هنا.
ليس الامر فرد عضلات لايطب ابومصباح في بطني :)
ولكن مايهمني هنا ويهم الاغلبيه :
من يسبق الثاني.....التحليل ام الخبره والممارسه.
تحياتي
الــــذيــب
01-02-2009, 10:51 PM
والله دائما التحليل يصدق
نعم يصدق ولكن في غير سوقنا وبعض الاسواق الناشئه.
نعم يصدق عندنا في اليومي واللحظي ولكن لايصدق في الشهري والاسبوعي.
نعم يصدق نوعا ما مع المضارب السريع ولايصدق مع المستثمر.
وجهة نظر....وارجع من عام 2002 الى الان 2009
الــــذيــب
01-02-2009, 10:57 PM
سؤال :
سهم الغاز اغلق اليوم نسبه تحت بعروض فوق ال 320 الف سهم.
متى يقول التحليل الفني انه سيرتد ؟ بكره ام بعد بكره ؟
وهل الارتداد سيكون حقيقي ام مضاربي " وهمي" ؟؟
وش تقول ادوات التحليل الفني في هالحاله ؟؟؟
مانبي احتمالات........نبي علم ثابت.
اشراقة قلم
01-02-2009, 11:16 PM
http://file12.9q9q.net/local/thumbnail/22223564/600x600.gif
http://file12.9q9q.net/local/thumbnail/91234962/600x600.gif
ابوفيصل2009
01-02-2009, 11:37 PM
اولا ثم اولا المعلوووومة ثانيا الخبرة بالتعامل مع مضارب السهم وحركاته
بعد كذا التحليل الفني والمالي ...
وشكرا على هالطرح ابومشعل خلك قريب بالمتابعة بارك الله فيك
اكثر اشراقا
01-02-2009, 11:46 PM
سؤال :
سهم الغاز اغلق اليوم نسبه تحت بعروض فوق ال 320 الف سهم.
متى يقول التحليل الفني انه سيرتد ؟ بكره ام بعد بكره ؟
وهل الارتداد سيكون حقيقي ام مضاربي " وهمي" ؟؟
وش تقول ادوات التحليل الفني في هالحاله ؟؟؟
مانبي احتمالات........نبي علم ثابت.
سؤال يحتاج الى اجتماع عاجل لمجمع فقه التحليل الفني :eek:
ياليت يا ابو مشعل توقعك للمؤشر الى نهاية الأسبوع ؟!
وهل الشركات ستتبع المؤشر ؟!!
ولك وافر الشكر ...,,,,
القبطان 2006
02-02-2009, 12:42 AM
بارك الله فيك وفي طرحك المميز علماً بأنني من المتابعين لاطروحاتك المميزة
سأل المولى عز وجل ان يجزل لك المثوبه .
لم اشاهد الموضوع الا في هذه الساعة وبحمد الله تشرفت بالاطلاع علي جميع ردود الاخوان
اختلفت الاراء وهذا مايميز النقاش الحر .
من وجهة نظري القاصرة سوقنا يعتمد على المعلومة اولاً ثم التحليل الفني ثانياً .
هناك من يتحكم في المؤشرات هو صانع السوق .
ولاكن ما اريد اعرفه من هو صانع السوق لدينا ؟؟؟
لماذا غالباً مايلخبط اوراقنا ؟
هل يسمح له بأن يطلع على محافظنا ويعرف مافيها فيقصفنا بدون هواده .
لماذا غالباً لايرحم أنيننا ويستلذ بسحقنا ؟
ما أكاد اجزم به أن سوقنا ينطبق عليه احوال الدارسين بالثانويه ( لم ينجح احد ) وان كان هناك
ناجح فيحمد ربه مقبول مع مرتبة الشرف وياقلب لاتحزن .
وللجميـــع تحيــــــــــــــــــاتي ,,,
alm7ll
02-02-2009, 12:49 AM
الاستاذ الذيب ابو مشعل
هذا اقتباس من احد مشاركاتك السابقة
انظر للكميات في اليوم السابق.....اذا زادت الكميه والسهم احمر وقبلها كان مرتفع لاتدخل اليوم اللي بعده.
واذا زادت الكميات في اليوم السابق والسهم تذبذب بيم احمر واخضر وقبلها كان منخفض واستقر
فهنا اشارة مضاربه وارتفاع لليوم الذي يليه.
اسف خرجت عن الموضوع الا اني اتمنى منك تفصيل هذة المداخلة لانها صعبت علي
ممكن يوكون الشرح اذا ماعليك كلافة
السبت تداول مثلاا 7000 والسعر 10
الاحد مثلا 8000 والسعر 9
الاثنين مثلا 12000 والسعر 9
مهم جدا بالنسبة لي
منتظر فرج
02-02-2009, 02:29 AM
سهم الغاز اغلق اليوم نسبه تحت بعروض فوق ال 320 الف سهم.
متى يقول التحليل الفني انه سيرتد ؟ بكره ام بعد بكره ؟
شكله مطول والسبب 8 شمعات خضراء متتالية مقابل واحدة حمراء
ارى ان نقطة الارتداد عند 18.5 وهي تمثل مقاومة سابقة تحولت الى دعم
وهل الارتداد سيكون حقيقي ام مضاربي " وهمي" ؟؟
ارتداد مضاربي حتى يتم اختراق المسار الهابط يكون ارتداد مقنع
وش تقول ادوات التحليل الفني في هالحاله ؟؟؟
الترند ثم الترند ثم الترند هو من يحدد مسار السهم
مانبي احتمالات........نبي علم ثابت
shakr_vip
02-02-2009, 07:07 AM
هلابك
اذا لم تملك المعلومه هل تضع يدك على خدك بانتظار احد توجيهك ام ماذا تفعل
الكل يعلم بان المعلومه اولا والخبره لان يكتسبه الشخص الا بمساعده من التحليل الفني
فكلاهم مكملين للبعض لاكن عيب التحليل الفني مع احترامي الشديد المنتديات واثرها النفسي
فهو احيانا يبطل التحليل الفني لفترة قصيره من كثر الارجاف وهاذا من صالح صانع السوق
تحياتي
allhomaidhi
02-02-2009, 10:55 AM
سؤال :
سهم الغاز اغلق اليوم نسبه تحت بعروض فوق ال 320 الف سهم.
متى يقول التحليل الفني انه سيرتد ؟ بكره ام بعد بكره ؟
وهل الارتداد سيكون حقيقي ام مضاربي " وهمي" ؟؟
وش تقول ادوات التحليل الفني في هالحاله ؟؟؟
مانبي احتمالات........نبي علم ثابت.
ابو مشعل السؤال هذا ما يجاوب عليه الا مضارب السهم اولا
ثانيا / الخبره والممارسه في المضاربه وهذي مو اي واحد يملك الحاسه السادسه في السوق
التحليل الفني هنا / لن يحدد متى الارتداد الا بعد فوات الاوان
فا المعلومه هنا هي التي تحدد
المسـتشار
02-02-2009, 11:59 AM
سؤال :
سهم الغاز اغلق اليوم نسبه تحت بعروض فوق ال 320 الف سهم.
متى يقول التحليل الفني انه سيرتد ؟ بكره ام بعد بكره ؟
وهل الارتداد سيكون حقيقي ام مضاربي " وهمي" ؟؟
وش تقول ادوات التحليل الفني في هالحاله ؟؟؟
مانبي احتمالات........نبي علم ثابت.
السهم الان عند 20 سيهبط الى ما بين نقطتي ( 17.90 - 16.45 ) ومن عندهم سوف نحدد باذن الله بالضبط نقطة الارتداد الحقيقية .
بنادوول
02-02-2009, 05:10 PM
السهم اليوم
سحب
من 19.20
الى22.65
نسبه فوق:eek:
اين التحليل عن هذي السحبه
الأكثريه كان يتوقع النزول ل ال18 وال16
اما المعلومه فهي الورقه الرابحه دائما على مر الزمن والتاريخ يشهد
بشرط ان تكون من ثقه
وما اقول للتحليل إلا:509: الليل يا سنبل
http://www.up4arab.com/out.php/i401709_1183499023.gif
ركزوا اللي على اليسار يشبه مين؟؟؟؟؟:509:
أ\سعيد الغامدي
02-02-2009, 05:58 PM
السهم اليوم
سحب
من 19.20
الى22.65
نسبه فوق:eek:
اين التحليل عن هذي السحبه
الأكثريه كان يتوقع النزول ل ال18 وال16
اما المعلومه فهي الورقه الرابحه دائما على مر الزمن والتاريخ يشهد
بشرط ان تكون من ثقه
وما اقول للتحليل إلا:509: الليل يا سنبل
http://www.up4arab.com/out.php/i401709_1183499023.gif
ركزوا اللي على اليسار يشبه مين؟؟؟؟؟:509:
يشبهك ياغالي:606:
غربة..عمر
02-02-2009, 08:37 PM
التحليل الفني يقول شوف الأرتداد بـ الملي
وبكل فن وأبداع :)
http://up1.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/2/2/02/wybzi4vpo.png
المعلومه لها تأثير ودور
لكن غالباً تكون مبنيه على الشارت وعلى السيوله ..
ولي ينكر فائدة التحليل الفني
فـ هو عدو نفسه ويبغى له أممممم :rolleyes:
الــــذيــب
03-02-2009, 12:04 AM
سؤال :
سهم الغاز اغلق اليوم نسبه تحت بعروض فوق ال 320 الف سهم.
متى يقول التحليل الفني انه سيرتد ؟ بكره ام بعد بكره ؟
وهل الارتداد سيكون حقيقي ام مضاربي " وهمي" ؟؟
وش تقول ادوات التحليل الفني في هالحاله ؟؟؟
مانبي احتمالات........نبي علم ثابت.
اجل التحليل كما قال احد الاخوه ان السهم سيتجه الى 16 و17 و18.....الخ.
امس كان نسبه تحت
اليوم نسبه فوق aa1
ومااخترت سهم الغاز الا لانه يخضع حاليا لمضاربين وكل واحد يحاول يطغى على الاخر.
الاسماك.....كذلك......وايضا رفعه لكي تكون علاوة الاصدار التي قررت من شهر ملائمه للسعر.
كان سعرها عند الاعلان 16 " اعلان رفع راس المال"..........والان فوق ال 40.
هل تلاحظون يااخوان ان شركات التأمين.....يوم نسبه فوق ويوم نسبه تحت !!!!!!
اسألكم بالله هل تخضع هذه التداولات لنطاق التحليل الفني ؟؟؟؟ او هل يستطيع التحليل ان يعطيك
اشاره ان هذا السهم غدا نسبه تحت وبعدها نسبه فوق ؟؟؟
اعتقد صعب جدا......واغلب الشركات تخضع لسخونة اموال المضاربين وخصوصا القليلة الاسهم.
لااحد يفهم كلامي اني انقص من قدر التحليل الفني لـــــــــــــــــــكن ســـــــــــــــــوقنا لاينفع معه
تحليل فني.....واذا نفع فهو وقتي وبث اطمئنان وبعدها ضربه قويه تجعل المحللين في ذهول...هذا
هو واقع الحال الذي عشناه منذ سنوات.
الــــذيــب
03-02-2009, 12:09 AM
التحليل الفني يقول شوف الأرتداد بـ الملي
وبكل فن وأبداع :)
http://up1.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/2/2/02/wybzi4vpo.png
المعلومه لها تأثير ودور
لكن غالباً تكون مبنيه على الشارت وعلى السيوله ..
ولي ينكر فائدة التحليل الفني
فـ هو عدو نفسه ويبغى له أممممم :rolleyes:
يبغى له خيزرانه :D
اختي....هذا الموضوع كتبته للنقاش....يااقنع احد يا يقنعني احد.
منذ سنوات لم ارى من الربحانين الا من لايتبع التحليل الفني.
واللي يتبع التحليل...احصله يخسر اكثر مما يربح...واي ربح يحققه في شهر ياخذه السوق منه في
يومين.
سؤال لك طالما انك تتبعين التحليل الفني :
بصراحه.وبنظره عامه على محفظتك..هل انتي ربحانه في سوق الاسهم ؟؟؟
المعذره على سؤالي الشخصي ولكن اريد ان اقتنع فقط.
أ\سعيد الغامدي
03-02-2009, 12:13 AM
اعتقد صعب جدا......واغلب الشركات تخضع لسخونة اموال المضاربين وخصوصا القليلة الاسهم.
لااحد يفهم كلامي اني انقص من قدر التحليل الفني لـــــــــــــــــــكن ســـــــــــــــــوقنا لاينفع معه
تحليل فني.....واذا نفع فهو وقتي وبث اطمئنان وبعدها ضربه قويه تجعل المحللين في ذهول...هذا
هو واقع الحال الذي عشناه منذ سنوات.
:606: :606: :606:
غربة..عمر
03-02-2009, 12:57 AM
يبغى له خيزرانه :D
اختي....هذا الموضوع كتبته للنقاش....يااقنع احد يا يقنعني احد.
منذ سنوات لم ارى من الربحانين الا من لايتبع التحليل الفني.
واللي يتبع التحليل...احصله يخسر اكثر مما يربح...واي ربح يحققه في شهر ياخذه السوق منه في
يومين.
سؤال لك طالما انك تتبعين التحليل الفني :
بصراحه.وبنظره عامه على محفظتك..هل انتي ربحانه في سوق الاسهم ؟؟؟
المعذره على سؤالي الشخصي ولكن اريد ان اقتنع فقط.
فعلاً يبغى له خيزرانه :606:
يشهد الله أني من المتابعين لك من سنة 2005
لكن من بعد ماجت فتره وقلة كتاباتك تركت المنتدى ..
لكن الحين يوم رجعت أنصدمت أنك منت مأيد لـ التحليل
غير الذيب ممكن وجهل فيهم لكن أنت :confused:
اجل التحليل كما قال احد الاخوه ان السهم سيتجه الى 16 و17 و18.....الخ.
الخلل مو فـ الشارت
الخلل في قارئ الشارت :)
وأنا عرضت لك شارت الغاز وكيف واضح خط الرقبه وعطائه ..
أما بـ النسبه لـ سؤالك أجاوب بكل سرور :)
أنا حالياً أعتبر مبتدئه في التحليل
وأركز على المسارات والفيبو كـ بدايه ثم إن شالله أتعمق أكثر ..
لكن من خلال هـ الشغلتين شفت العجب
خلتني أنقهر على الغلطات إللي طحت فيها بسبب الجهل ..
لذلك وبـ صراحه تامه ماني ربحانه لإني جالسه أعوض خسارتي ..
بس الحمدلله صرت أفهم وأتعلم
إذا شفت توصيه أفتح الشارت وأشوف السهم وأعرف طريقه وأعرف العقبات إللي راح تواجهه ..
يعني مو مثل قبل
ندخل على كلام قروب أو صاحب معلومه ..
وهذولي هم إللي يبثون الطمئنينه لـ هدف التصريف
ولـ رؤيتهم ماأمام السهم من هبوط شديد ..
" همسه "
أنا ماأتعامل بـ شركات التأمين
لكن والله ثم والله شفت شارت الصقر لـ التأمين والتدبيلات إللي مُقبل عليها
من كان سعره تقريباً 11 وأختراقه لـ مسار هابط ..
ابوخليل5
03-02-2009, 01:13 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
التحليل والخبرة والمعلومة جميعها مكمّلة للآخر هذا أمر
الأمر الثاني وأنا أخوك التحليل إذا هناك أخبار إيجابيّة يصدق بنسبة 100%
المشكلة تكمن في القارئ للتشارت فقط , فهناك من تكون قراءته دقيقة جداً ويصيب الهدف بإذن الله
ومنهم من لا يجيد التعامل مع التشارتات وتكون قراءته عكسيّة (سلبيّة) .
وهناك أمر آخر بالنسبة للتحليل , هو يصيب بنسبة كبيرة جداً لكن مشكلته في التحديد الزمني فقط.
قد يقول القارئ الجيد للتشارتات أنّ هناك نزول بما مقداره 500 نقطة خلال أسبوع مثلاً , لكن
يأتي خبر مفاجئ ويُؤخّر ذلك النزول أسبوع ثاني وهذا لا يمنع من أنّ التحليل الفنّي صائب .
لكن أولاً وأخيراً أقول الخبرة والمعلومة الموثوقة في سوق مثل سوقنا هي الأفضل للتعامل مع
سوق العجائب .
بالتوفيق للجميع
غربة..عمر
03-02-2009, 01:19 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
التحليل والخبرة والمعلومة جميعها مكمّلة للآخر هذا أمر
الأمر الثاني وأنا أخوك التحليل إذا هناك أخبار إيجابيّة يصدق بنسبة 100%
المشكلة تكمن في القارئ للتشارت فقط , فهناك من تكون قراءته دقيقة جداً ويصيب الهدف بإذن الله
ومنهم من لا يجيد التعامل مع التشارتات وتكون قراءته عكسيّة (سلبيّة) .
وهناك أمر آخر بالنسبة للتحليل , هو يصيب بنسبة كبيرة جداً لكن مشكلته في التحديد الزمني فقط.
قد يقول القارئ الجيد للتشارتات أنّ هناك نزول بما مقداره 500 نقطة خلال أسبوع مثلاً , لكن
يأتي خبر مفاجئ ويُؤخّر ذلك النزول أسبوع ثاني وهذا لا يمنع من أنّ التحليل الفنّي صائب .
لكن أولاً وأخيراً أقول الخبرة والمعلومة الموثوقة في سوق مثل سوقنا هي الأفضل للتعامل مع
سوق العجائب .
بالتوفيق للجميع
كلاااااام رااااااائع
لما خط تحته :)
لكن أخالفك في نقطة " المده "
فيه عندك موجات وولف تحدد لك الزمن بـ شكل تقريبي جداً ..
فـ هي تختلف بـ أختلاف الفاصل سواء اللحظي أو اليومي ..
أما تشائمكم من سوقنا
هو سبب النكبه :D
ولد الفاضل
03-02-2009, 01:47 AM
اجل التحليل كما قال احد الاخوه ان السهم سيتجه الى 16 و17 و18.....الخ.
امس كان نسبه تحت
اليوم نسبه فوق aa1
ومااخترت سهم الغاز الا لانه يخضع حاليا لمضاربين وكل واحد يحاول يطغى على الاخر.
الاسماك.....كذلك......وايضا رفعه لكي تكون علاوة الاصدار التي قررت من شهر ملائمه للسعر.
كان سعرها عند الاعلان 16 " اعلان رفع راس المال"..........والان فوق ال 40.
هل تلاحظون يااخوان ان شركات التأمين.....يوم نسبه فوق ويوم نسبه تحت !!!!!!
اسألكم بالله هل تخضع هذه التداولات لنطاق التحليل الفني ؟؟؟؟ او هل يستطيع التحليل ان يعطيك
اشاره ان هذا السهم غدا نسبه تحت وبعدها نسبه فوق ؟؟؟
اعتقد صعب جدا......واغلب الشركات تخضع لسخونة اموال المضاربين وخصوصا القليلة الاسهم.
لااحد يفهم كلامي اني انقص من قدر التحليل الفني لـــــــــــــــــــكن ســـــــــــــــــوقنا لاينفع معه
تحليل فني.....واذا نفع فهو وقتي وبث اطمئنان وبعدها ضربه قويه تجعل المحللين في ذهول...هذا
هو واقع الحال الذي عشناه منذ سنوات.
مالها الا ذيبها يابو مشعل
هاذا كلام منتهين منه من زمان
من طلعو الهوامير في وقت واحد من السوق والناس غاسله يدينها من التحليل ورايحين لل400000 نقطه والكلام اللي كانو يقولونه كبار المحللين واساتذة الجامعات وجميع من تعامل بالتحليل واعتمد ان اسواق المال تقاس بالعلم والرسوم والجداول( الله يصلح حالهم بس):509:
اخي ابو مشعل
الكثير من الناس تجزم ان المعلومه ليست هي الاهم والاساس بل هي المضاربه والاستثمار كله بس ندره من الاشخاص من تملكها وتوصلها للناس من امثالك يالغالي وهاذا اللي يهمنا نحن اخوانك في هاذا المنتدى
انت عندما تحرمنا من كتاباتك( مانشتغل):ice:
نقعد نتفرج على السوق ولا ندخل ونخسر:607:
لو ان المعلومه تشترى لما تردد احد في دفع ثمنها
لاكنها تهدى وحنا مانرد هداياك:606:
الــــذيــب
03-02-2009, 01:59 AM
لكن الحين يوم رجعت أنصدمت أنك منت مأيد لـ التحليل
غير الذيب ممكن وجهل فيهم لكن أنت :confused:
من عرفت السوق وغيره من الاسواق ماتبعت التحليل الفني ابد.
لامن زمان ولا حاليا....همسه :
لو كل من تبع التحليل
او الاسواق تمشي بالتحليل........كان محد خسر ومحد ربح
كان يشترون جميع ويبيعون جميع.
بمعنى اخر....ماتجي....مستحيل....كل رابح يقابله خاسر.
ولغز السوق لن يعرفه اي واحد....لا بتحليل ولا بتنجيم ولا بأحتمالات.
انا اشبه السوق بالمعركه...اذا انفضحت الخطه...لن يكون هناك نصر وانتصار.
ارجو ان اكون قد بسطت لك وجهة نظري.
وهو نقاش في الاخير لتعم الفائده.
تحياتي
الــــذيــب
03-02-2009, 02:02 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
التحليل والخبرة والمعلومة جميعها مكمّلة للآخر هذا أمر
الأمر الثاني وأنا أخوك التحليل إذا هناك أخبار إيجابيّة يصدق بنسبة 100%
المشكلة تكمن في القارئ للتشارت فقط , فهناك من تكون قراءته دقيقة جداً ويصيب الهدف بإذن الله
ومنهم من لا يجيد التعامل مع التشارتات وتكون قراءته عكسيّة (سلبيّة) .
وهناك أمر آخر بالنسبة للتحليل , هو يصيب بنسبة كبيرة جداً لكن مشكلته في التحديد الزمني فقط.
قد يقول القارئ الجيد للتشارتات أنّ هناك نزول بما مقداره 500 نقطة خلال أسبوع مثلاً , لكن
يأتي خبر مفاجئ ويُؤخّر ذلك النزول أسبوع ثاني وهذا لا يمنع من أنّ التحليل الفنّي صائب .
لكن أولاً وأخيراً أقول الخبرة والمعلومة الموثوقة في سوق مثل سوقنا هي الأفضل للتعامل مع
سوق العجائب .
بالتوفيق للجميع
بارك الله فيك
كلام جميل
ابوخليل انت محلل ومع ذلك قلت " سوق العجايب"....لانه تارة يمشي على تحليل ومن ثم يخالف
180 درجه.......................هذا هو السر.
الــــذيــب
03-02-2009, 02:06 AM
مالها الا ذيبها يابو مشعل
هاذا كلام منتهين منه من زمان
من طلعو الهوامير في وقت واحد من السوق والناس غاسله يدينها من التحليل ورايحين لل400000 نقطه والكلام اللي كانو يقولونه كبار المحللين واساتذة الجامعات وجميع من تعامل بالتحليل واعتمد ان اسواق المال تقاس بالعلم والرسوم والجداول( الله يصلح حالهم بس):509:
اخي ابو مشعل
الكثير من الناس تجزم ان المعلومه ليست هي الاهم والاساس بل هي المضاربه والاستثمار كله بس ندره من الاشخاص من تملكها وتوصلها للناس من امثالك يالغالي وهاذا اللي يهمنا نحن اخوانك في هاذا المنتدى
انت عندما تحرمنا من كتاباتك( مانشتغل):ice:
نقعد نتفرج على السوق ولا ندخل ونخسر:607:
لو ان المعلومه تشترى لما تردد احد في دفع ثمنها
لاكنها تهدى وحنا مانرد هداياك:606:
فعلا معك حق
وقد قلت ذلك في المشاركات السابقه......ليس اي شخص يملك المعلومه.
ولكن الخبره والممارسه تجعلك تعرف مسار المعلومه من سلوك السهم وخصوصا
اذا كان مضارب السهم يستخدم اساليب قديمه كالرش الوهمي او الشراء الوهمي.....الخ
تحياتي
fantazian2007
03-02-2009, 02:20 AM
طيب وش رايك في سهم اميانتيت على ب 19 والحين نازل الى 18.50 اتخلص منه او احتفظ فيه
والذيب مايهرول عبث
تسلم ياغالي
طوارىء
03-02-2009, 02:31 AM
السلام عليكم
اتوقع التحليل الفني ما نشأ إلا من تجارب وخبرات أوصلت لهذا العلم واستنتاجاته
مسألة صلاحيته لسوقنا ( أو صلاحية سوقنا له :) ) فيها صعوبة شوي يمكن لأنه سوق ناشىء وما يستطيع يطبق نظريات التحليل إلا شخص متمكن يدرك كيف يتعامل مع سوق مراهق و مراهقين !
وبعدين ماشالله ابو مشعل اخبرك تعرف بالتحليل وتقابل الشاشة معك ورقه وقلم
ومتابع نماذج المضاربين نوذج الكاتم اذا تش البلف ونموذج الصعروره a7
ترى هذي كلها مخطوطات علم التحليل هم طوروها وخلوها علم ودورات وانتم قعدتوا :)
أجل فيه سهم وراه 50% :confused:
سلطان نت
03-02-2009, 02:31 AM
أخوك عنده فكره جيد بها نعرف وعن قُرب قوة الخبره والتحليل الفني
لمُدة أسبوع إعتباراً من السبت القادم
نتفق على أي سهم وتختاره أنت أخي الكريم السهم اللي يريحك وتجد فيه المعلومه حتى نقوم سوياً ويومياً بأعطى الجميع تحرك السهم أمام الجميع في المُنتدى حت يكون التقييم على أصوله لما طرحته بين الخبره والتحليل
أخوك على إستعداد أن كُنت مُستعد لهذهِ المُناظره
طبعاً ليس تحدي معاذ الله ولكن نقاش عملي
شاكر لك
محمد ابن البدر
03-02-2009, 02:54 AM
نقاش جميل جداً جداً
للاسف التحليل الفني الكثير من المتداولين فهموه غلط "حسب وجهت نظري"
أبو مشعل أرجو ان تركز في كلامي لانه قد يكون جديد في هالمنتدى عن التحليل الفني
التحليل الفني من الممكن استخدامه لامرين
1- التوقع أو التنبؤ "وهو المنتشر حالياً للاسف "
وفيه يتوقع المحلل ان السهم الفلاني سيتجه الى السعر الفلاني وقد يزودها ويقول يبي يوصل بالتاريخ الفلاني ... هذا كله فرد عضلات !!
2- المتاجرة
وفيه يتم استخدام التحليل الفني " كأداة " للتداول فقط اذا هدفي من الدخول في السوق هو الربح فقط
فأنا اركز على هذا الهدف فقط
اللي يستخدم التحليل الفني لهذا الهدف يسصل باذن الله الى مبتغاه
ولكن يجب ان يكون هناك قناعه عند المتداول لانه في هذه الحاله لا يريد ان يشتري عند القاع ويبيع عند القمه , كل هدفه هو الربح و الربح فقط ...
طبعا اللي يستخدم هذه الطريقة "وغالباً يكون لديه استراتيجية ثابته و واضحه لذلك " يكون لديه نقاط وقف خسارة و طرق لحفظ الارباح تكون باستخدام ادوات التحليل الفني
للاسف المحلل الموجيين غالباً ليسو من هذا النوع لانهم يريدون ان يحددون القاع و القمه وهذه دوامه متعبه جدا جدا وغير مجديه و غير عمليه
زبده الكلام
من يستخدم التحليل الفني كأدة للمتاجره فقط وليس للتوقع سيستفيد من التحليل والاستفاده تختلف من شخص لآخر لانها تعتمد على الابداع في استخدام ادوات التحليل
دائما كتب التحليل تعلمك كيف تعمل هذه الادوات لكنها لا تعملك كيف تتاجر بواسطتها !!
اذا من يطرح موضوع يقول فيه المؤشر متجه الى الرقم الفلاني أو التصحيح انتهى هذا متوقع باستخدام التحليل الفني وهذا غالباً خسران للاسف
ممكن تسألني كيف اتاجر باستخدام التحليل الفني بدون ما اتوقع ؟؟
راح اعطيك مثال
النماذج .. مثلاً الرأس و الكتفين و الدبل بوتوم وغيرها
انا ممكن اصمم استراتيجيه تكون طريقتها اذا تم اختراق نموذج معين يتم الدخول في السهم بعد الاختراق وعند ملامسة متوسط حسابي معين مثلا "20 يوم" لانه دعم قوي للسهم وكسره علامة سيئة , ويكون الخروج عند الاغلاق تحت هذا المتوسط ...
اللي يبي يحصل كالتالي
1- تم اختراق السهم وتكوين النموذج وتم تحديد الهدف "لايتم الدخول الان"
2- المتوسط لـ 20 يوم وصل للسهم
3- يتم الشراء عند سعر المتوسط لنفرض 55 ريال
مالذي سيحدث بعد ذلك هو احد 3 احتمالات لا رابع لها نهائياَ
أ - الاغلاق تحت المتوسط ===> و فوراً يكون البيع بخساره
ب- ارتفاع السعر الى هدف النموذج ===> البيع بربح عند السعر "مثلاً 75"
ج - ارتفاع السعر ولكن لم يصل الى هدف النموذج بل بداء في التراجع ==> يكون البيع عند الاغلاق تحت المتوسط "مثلا 60 "
لو فرضناً ان السعر اخترق النموذج و بدا بالرالي السريع ولم يلامس المتوسط ===> لا أدخل في هذا السهم نهائيا حتى يعطيني اشارة دخول
طبعا هذا مثال لتوضيح الفكرة .. لماذا اخترت متوسط 20 يوم ولم اختر غيره ... ماذا لو اغلق السعر تحت المتوسط وتم البيع بخساره ثم عاود السعر للارتفاع "هل نعتبر الاستراتيجيه فاشله ؟ " ... كل هذه الاسئلة يجاوب عليها المحلل الفني " وفي حالتنا هذي ابطلق عليه المضارب الفني "
اعتقد اني طولت ولكن للتوضيح الفكرة
طبعا أنا لا أقلل من قدر الخبره و قراءة السيولة ولكن اتكلم عن المجال اللي اعرفه وهو التحليل الفني
وحسب رأيي أنه مفيد بالطريقة اللي ذكرت فقط
طبعاً كلامي لاينطبق على أغلب من يطرحون تحليلات في المنتديات او الصحف لانهم يتوقعون و يتنبؤن بواسطه التحليل
والسلام عليكم
الــــذيــب
03-02-2009, 03:05 AM
أخوك عنده فكره جيد بها نعرف وعن قُرب قوة الخبره والتحليل الفني
لمُدة أسبوع إعتباراً من السبت القادم
نتفق على أي سهم وتختاره أنت أخي الكريم السهم اللي يريحك وتجد فيه المعلومه حتى نقوم سوياً ويومياً بأعطى الجميع تحرك السهم أمام الجميع في المُنتدى حت يكون التقييم على أصوله لما طرحته بين الخبره والتحليل
أخوك على إستعداد أن كُنت مُستعد لهذهِ المُناظره
طبعاً ليس تحدي معاذ الله ولكن نقاش عملي
شاكر لك
حياك الله اخوي سلطان
وطبعا ليس تحدي وهو مطروح للفائده.
ماعندي مانع....ابختار سهم قبل السبت القادم واطرحه هنا ان شاء الله.
خالص الود والتقدير
الــــذيــب
03-02-2009, 03:06 AM
نقاش جميل جداً جداً
للاسف التحليل الفني الكثير من المتداولين فهموه غلط "حسب وجهت نظري"
أبو مشعل أرجو ان تركز في كلامي لانه قد يكون جديد في هالمنتدى عن التحليل الفني
التحليل الفني من الممكن استخدامه لامرين
1- التوقع أو التنبؤ "وهو المنتشر حالياً للاسف "
وفيه يتوقع المحلل ان السهم الفلاني سيتجه الى السعر الفلاني وقد يزودها ويقول يبي يوصل بالتاريخ الفلاني ... هذا كله فرد عضلات !!
2- المتاجرة
وفيه يتم استخدام التحليل الفني " كأداة " للتداول فقط اذا هدفي من الدخول في السوق هو الربح فقط
فأنا اركز على هذا الهدف فقط
اللي يستخدم التحليل الفني لهذا الهدف يسصل باذن الله الى مبتغاه
ولكن يجب ان يكون هناك قناعه عند المتداول لانه في هذه الحاله لا يريد ان يشتري عند القاع ويبيع عند القمه , كل هدفه هو الربح و الربح فقط ...
طبعا اللي يستخدم هذه الطريقة "وغالباً يكون لديه استراتيجية ثابته و واضحه لذلك " يكون لديه نقاط وقف خسارة و طرق لحفظ الارباح تكون باستخدام ادوات التحليل الفني
للاسف المحلل الموجيين غالباً ليسو من هذا النوع لانهم يريدون ان يحددون القاع و القمه وهذه دوامه متعبه جدا جدا وغير مجديه و غير عمليه
زبده الكلام
من يستخدم التحليل الفني كأدة للمتاجره فقط وليس للتوقع سيستفيد من التحليل والاستفاده تختلف من شخص لآخر لانها تعتمد على الابداع في استخدام ادوات التحليل
دائما كتب التحليل تعلمك كيف تعمل هذه الادوات لكنها لا تعملك كيف تتاجر بواسطتها !!
اذا من يطرح موضوع يقول فيه المؤشر متجه الى الرقم الفلاني أو التصحيح انتهى هذا متوقع باستخدام التحليل الفني وهذا غالباً خسران للاسف
ممكن تسألني كيف اتاجر باستخدام التحليل الفني بدون ما اتوقع ؟؟
راح اعطيك مثال
النماذج .. مثلاً الرأس و الكتفين و الدبل بوتوم وغيرها
انا ممكن اصمم استراتيجيه تكون طريقتها اذا تم اختراق نموذج معين يتم الدخول في السهم بعد الاختراق وعند ملامسة متوسط حسابي معين مثلا "20 يوم" لانه دعم قوي للسهم وكسره علامة سيئة , ويكون الخروج عند الاغلاق تحت هذا المتوسط ...
اللي يبي يحصل كالتالي
1- تم اختراق السهم وتكوين النموذج وتم تحديد الهدف "لايتم الدخول الان"
2- المتوسط لـ 20 يوم وصل للسهم
3- يتم الشراء عند سعر المتوسط لنفرض 55 ريال
مالذي سيحدث بعد ذلك هو احد 3 احتمالات لا رابع لها نهائياَ
أ - الاغلاق تحت المتوسط ===> و فوراً يكون البيع بخساره
ب- ارتفاع السعر الى هدف النموذج ===> البيع بربح عند السعر "مثلاً 75"
ج - ارتفاع السعر ولكن لم يصل الى هدف النموذج بل بداء في التراجع ==> يكون البيع عند الاغلاق تحت المتوسط "مثلا 60 "
لو فرضناً ان السعر اخترق النموذج و بدا بالرالي السريع ولم يلامس المتوسط ===> لا أدخل في هذا السهم نهائيا حتى يعطيني اشارة دخول
طبعا هذا مثال لتوضيح الفكرة .. لماذا اخترت متوسط 20 يوم ولم اختر غيره ... ماذا لو اغلق السعر تحت المتوسط وتم البيع بخساره ثم عاود السعر للارتفاع "هل نعتبر الاستراتيجيه فاشله ؟ " ... كل هذه الاسئلة يجاوب عليها المحلل الفني " وفي حالتنا هذي ابطلق عليه المضارب الفني "
اعتقد اني طولت ولكن للتوضيح الفكرة
طبعا أنا لا أقلل من قدر الخبره و قراءة السيولة ولكن اتكلم عن المجال اللي اعرفه وهو التحليل الفني
وحسب رأيي أنه مفيد بالطريقة اللي ذكرت فقط
طبعاً كلامي لاينطبق على أغلب من يطرحون تحليلات في المنتديات او الصحف لانهم يتوقعون و يتنبؤن بواسطه التحليل
والسلام عليكم
مداخله جميله ومليئه بالمعلومات القيمه
بارك الله فيك
صندوق التوازن
03-02-2009, 03:30 AM
لا زال الموضوع اثراء للمنتدى وتفاعل الاعضاء واضح
حـــرب
03-02-2009, 03:48 AM
التحليل الفني من الممكن استخدامه لامرين
1- التوقع أو التنبؤ "وهو المنتشر حالياً للاسف "
وفيه يتوقع المحلل ان السهم الفلاني سيتجه الى السعر الفلاني وقد يزودها ويقول يبي يوصل بالتاريخ الفلاني ... هذا كله فرد عضلات !!
2- المتاجرة
وفيه يتم استخدام التحليل الفني " كأداة " للتداول فقط اذا هدفي من الدخول في السوق هو الربح فقط
فأنا اركز على هذا الهدف فقط
والسلام عليكم
عزيزي، كلامك فيه حاجة غريبة،،،
نحلل من أجل التنبؤ لغرض المتاجرة،،،
محمد ابن البدر
03-02-2009, 02:04 PM
عزيزي، كلامك فيه حاجة غريبة،،،
نحلل من أجل التنبؤ لغرض المتاجرة،،،
صحيح كلامي يكون غامض ... !
راح اعطيك مثال للتوضيح
انا ممكن اتاجر بواسطه المتوسطات مثلا بدون اي توقع او تنبؤ اذا تم الصعود فوق المتوسط الفلاني يتم الشراء و اذا تم الاغلاق تحت المتوسط الفلاني يتم الخروج "سواء بربح أو بخساره "
في هالطريقة لم استخدم التنبؤ او التوقع بأن السهم سيذهب الى السعر الفلاني كل مالدي اشاره شراء و اشارة بيع .... اتمنى ان الصورة اتضحت
وفيه مثال طرحته بالمشاركه السابقة يبين نفس الفكره ... المهم هو التعامل مع الاسهم كلعبه احتمالات وليس توقعات ... وشكراً
أبـانمي
03-02-2009, 02:27 PM
رأي خاص يا أبو مشعل
" صبه إحقنه "
سلطان نت
03-02-2009, 04:21 PM
حياك الله اخوي سلطان
وطبعا ليس تحدي وهو مطروح للفائده.
ماعندي مانع....ابختار سهم قبل السبت القادم واطرحه هنا ان شاء الله.
خالص الود والتقدير
في إنتظارك بشرط لايكون محرم
بالتوفيق أخي الكريم
اسنافي
05-02-2009, 02:14 AM
اخي ابو مشعل
كلامك صحيح 200% التحليل افني ماهو الا مصيدة (شبكة صيد )لصغار المستثمرين والدليل استضافة المحليين وترك صناع السوق لان المحليين هم ادة الاستخدام للهوامير فمن خلالهم استطاعو معرفة توجة عامة الناس واعطو هم على قد عولهم حتى يامنون او العكس ومن ثم خالفوهم بالشي المرصود مسبقا والدليل ان التحليل الفني يرسم على حركة السهم وليس العكس حسب معلوماتي البسيطة
فيعلم الله اني اخذ بتوصيتك واترك جميع المحليين لقناعتي بان التحليل غير مهم وغير صادق
وفي النهاية المعلومة هي الامن والتحليل هو الكذب
مستجد دائما
05-02-2009, 02:48 PM
أحلى وصف سمعته عن التحليل الفني:
"التحليل الفني وسيلة فعالة للتنبؤ بالماضي"
aa1 aa1 aa1
حبر الورق
05-02-2009, 03:17 PM
التحليل الفني صحيح ولكن لايستطيع أحد تحديد الوقت للذهاب للهدف هنا تكمن المشكله فمثلا بعد انهيار فبراير أجمع المحللون على اننا ذاهبون لل 5000 فأصاب الناس الهلع وخرجوا من السوق
ولكن السوق حصل فيه موجات ارتداديه قويه دبلت فيها بعض الاسهم عدة مرات وما نحن فيه الان
مشابه لذلك فالمحللين قالوا اننا ذاهبون لما دون ال 4000 فهرب الجميع من السوق فعكس السوق اتجاهه ونحن في موجه صاعده يصعب تحديد قمتها حيث ممكن الصانع يرسم قمه ولكن لن يروح لها الان وقد يروح ويتجاوزها ليرسم قمه المصيده
التحليل الفني قال اننا ذاهبون ل 25000 قبل انهيار فبراير وانا اؤكد ان المؤشر سوف يحققها ولكن متى وكيف الله اعلم
وشكرا لك على هذا الطرح
Gialloblu
05-02-2009, 03:43 PM
نقاش جميل جداً جداً
للاسف التحليل الفني الكثير من المتداولين فهموه غلط "حسب وجهت نظري"
أبو مشعل أرجو ان تركز في كلامي لانه قد يكون جديد في هالمنتدى عن التحليل الفني
التحليل الفني من الممكن استخدامه لامرين
1- التوقع أو التنبؤ "وهو المنتشر حالياً للاسف "
وفيه يتوقع المحلل ان السهم الفلاني سيتجه الى السعر الفلاني وقد يزودها ويقول يبي يوصل بالتاريخ الفلاني ... هذا كله فرد عضلات !!
2- المتاجرة
وفيه يتم استخدام التحليل الفني " كأداة " للتداول فقط اذا هدفي من الدخول في السوق هو الربح فقط
فأنا اركز على هذا الهدف فقط
اللي يستخدم التحليل الفني لهذا الهدف يسصل باذن الله الى مبتغاه
ولكن يجب ان يكون هناك قناعه عند المتداول لانه في هذه الحاله لا يريد ان يشتري عند القاع ويبيع عند القمه , كل هدفه هو الربح و الربح فقط ...
طبعا اللي يستخدم هذه الطريقة "وغالباً يكون لديه استراتيجية ثابته و واضحه لذلك " يكون لديه نقاط وقف خسارة و طرق لحفظ الارباح تكون باستخدام ادوات التحليل الفني
للاسف المحلل الموجيين غالباً ليسو من هذا النوع لانهم يريدون ان يحددون القاع و القمه وهذه دوامه متعبه جدا جدا وغير مجديه و غير عمليه
زبده الكلام
من يستخدم التحليل الفني كأدة للمتاجره فقط وليس للتوقع سيستفيد من التحليل والاستفاده تختلف من شخص لآخر لانها تعتمد على الابداع في استخدام ادوات التحليل
دائما كتب التحليل تعلمك كيف تعمل هذه الادوات لكنها لا تعملك كيف تتاجر بواسطتها !!
اذا من يطرح موضوع يقول فيه المؤشر متجه الى الرقم الفلاني أو التصحيح انتهى هذا متوقع باستخدام التحليل الفني وهذا غالباً خسران للاسف
ممكن تسألني كيف اتاجر باستخدام التحليل الفني بدون ما اتوقع ؟؟
راح اعطيك مثال
النماذج .. مثلاً الرأس و الكتفين و الدبل بوتوم وغيرها
انا ممكن اصمم استراتيجيه تكون طريقتها اذا تم اختراق نموذج معين يتم الدخول في السهم بعد الاختراق وعند ملامسة متوسط حسابي معين مثلا "20 يوم" لانه دعم قوي للسهم وكسره علامة سيئة , ويكون الخروج عند الاغلاق تحت هذا المتوسط ...
اللي يبي يحصل كالتالي
1- تم اختراق السهم وتكوين النموذج وتم تحديد الهدف "لايتم الدخول الان"
2- المتوسط لـ 20 يوم وصل للسهم
3- يتم الشراء عند سعر المتوسط لنفرض 55 ريال
مالذي سيحدث بعد ذلك هو احد 3 احتمالات لا رابع لها نهائياَ
أ - الاغلاق تحت المتوسط ===> و فوراً يكون البيع بخساره
ب- ارتفاع السعر الى هدف النموذج ===> البيع بربح عند السعر "مثلاً 75"
ج - ارتفاع السعر ولكن لم يصل الى هدف النموذج بل بداء في التراجع ==> يكون البيع عند الاغلاق تحت المتوسط "مثلا 60 "
لو فرضناً ان السعر اخترق النموذج و بدا بالرالي السريع ولم يلامس المتوسط ===> لا أدخل في هذا السهم نهائيا حتى يعطيني اشارة دخول
طبعا هذا مثال لتوضيح الفكرة .. لماذا اخترت متوسط 20 يوم ولم اختر غيره ... ماذا لو اغلق السعر تحت المتوسط وتم البيع بخساره ثم عاود السعر للارتفاع "هل نعتبر الاستراتيجيه فاشله ؟ " ... كل هذه الاسئلة يجاوب عليها المحلل الفني " وفي حالتنا هذي ابطلق عليه المضارب الفني "
اعتقد اني طولت ولكن للتوضيح الفكرة
طبعا أنا لا أقلل من قدر الخبره و قراءة السيولة ولكن اتكلم عن المجال اللي اعرفه وهو التحليل الفني
وحسب رأيي أنه مفيد بالطريقة اللي ذكرت فقط
طبعاً كلامي لاينطبق على أغلب من يطرحون تحليلات في المنتديات او الصحف لانهم يتوقعون و يتنبؤن بواسطه التحليل
والسلام عليكم
رااائع أخوي مــحــمــد
جداً كـلامـك جـمـيـل
الوســــــيط
05-02-2009, 05:19 PM
هناك سهم روعه على المحك وله دخل مباشر بالموضوع
اتمنى ان يثبت من خلاله كلا الطرفين رئيه
وهو سهم السمك ... ماذا تقول الخبره والممارسه عن السهم يوم السبت
وماذا يقول التحليل الفني .... والفائز بيكون واضح جدا يوم السبت
اعتبره تطبيق عملي للموضوع
موفق2006
05-02-2009, 06:16 PM
لاينفع لا تحليل ولا غيره بالسوق السعو دي ومن ربح فيه ماهو الا توفيق من رب العالمين
Strike Master
05-02-2009, 09:00 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
نثمن للكاتب الرد على جميع المشاركات.
للخروج بفائدة من هذا النقاش، نطرح التساؤل التالي:
هل قيمة المؤشر أو أسعار الأسهم المستقبلية عشوائية أم أنها قابلة للتنبؤ؟
أستميح الكاتب بدعوة السادة المحللين الفنيين ممن لديهم المعرفة والإطلاع على جميع المؤشرات
الفنية ومدلولاتها المستقبلية، أو من يملك لمسات فنية خاصة تميزه عن سواه، وتمكنه من قراءة
السوق، أومن لديه القدرة على معرفة نقاط الانقلاب للسوق أو للسهم قبل حدوثها، أن يسهموا في
الإجابة على هذا التساؤل.
طريقة العمل كالتالي:
يستخدم المحلل جميع أدواته الفنية والمعرفية ليتنبأ بقيم المؤشر أو عشرة أسهم، يعتقد المحلل أنها
ستعطي سلباً أو إيجاباً بشكل يومي أو أسبوعي على النحو التالي:
1.تحديد شمعة الغد أو الأسبوع المقبل.
2.تحديد نطاق التذبذب ليوم الغد أو الأسبوع المقبل.
3.تحديد الإغلاق ليوم الغد أو الأسبوع المقبل.
4.للمحل اختيار فترة زمنية معلومة وثابتة.
في المقابل، عليه القيام بتوليد أرقام عشوائية تقابل التنبؤات أعلاه ووفق أخر إغلاق يومي، وضمن
نطاق فضاء الحل الممكن. مع الأخذ في الاعتبار عشوائية القيم واستقلاليتها عن القيم السابقة. يمكن
توليد هذه الأرقام عن طريق برامج مثل
MABEL, MATLAB, EXCEL
أو بأي طريقة عشوائية صحيحة يراها المحلل.
سيسمح بهامش خطأ موحد للطريقتين (+،- ) 3% نقطة لقيم المؤشر (+،- ) 3 وحدات سعرية
(5، 10، 25) هللة للسهم على سبيل المثال، أو أن يحدد المحلل هامش خطأ صغير ومقبول.
ويتم تقييم النتائج يومياً وتوثيقها لدى المحلل وفي نهاية الدراسة يتم حساب عدد مرات النجاح والفشل
والطريقة التي تحقق نسبة نجاح أكثر تعتبر أكثر موثوقية. وللمحلل الحق في عرض النتائج أو حجبها
مع ما تقتضيه الأمانة العلمية في الحيادية والتعامل مع الطريقة العشوائية وعدم تؤثرها بقناعة المحلل
لما تقدمه من أرقام.
تحياتي للجميع،،
استكمالاً للمشاركة أعلاه ندعو كذلك أصحاب الخبرة للمساهمة في الإجابة على التساؤل، ولكن يجب
التنبيه على أن الخبرة كمصطلح عام، هي محصلة لعمل نمطي متكرر قد لا يؤدي بالضرورة إلى تحسين
الإنتاج، وتبقى في حدود المفهوم النظري ما لم ترتبط بمقياس للأداء يمكن ترجمته إلى أرقام.
بوجود مقياس للأداء من الممكن أن يتغلب المتدرب على الخبير.
ما فائدة الخبرة للمتعاملين في السوق من مستثمرين ومضاربين إن لم تقترن بزيادة قيمة العائد
المتحقق لرأس المال أو المحافظة عليه في أسوأ الأحوال؟
إن كثرة الخصوم، وعدم معرفتنا المسبقة بردة أفعالهم تجاه الأحداث التي تشكل المسار العام للسوق،
يعتبر من أهم إشكاليات التعامل مع أسواق المال، أي أن تحرك الخصوم يفتقر للنمطية، وبالتالي فإن
القرار المبني على الخبرة قد لا يكون هو القرار الأمثل.
تحياتي للجميع،،
الوســــــيط
06-02-2009, 04:12 PM
هناك سهم روعه على المحك وله دخل مباشر بالموضوع
اتمنى ان يثبت من خلاله كلا الطرفين رئيه
وهو سهم السمك ... ماذا تقول الخبره والممارسه عن السهم يوم السبت
وماذا يقول التحليل الفني .... والفائز بيكون واضح جدا يوم السبت
اعتبره تطبيق عملي للموضوع
كنت واثق اني لن ارى اجابات :laughing:
دائما الاستعراض بما حدث لا بما سيحدث
hesham1111
06-02-2009, 06:57 PM
هذا سهم مثال على التحليل الايوتي ان شاء الله يحقق هدفه
معدنيه
السهم في موجه تصحيحيه للاعلى انهى اي و بي و هو في سي
السهم في الخامسه من سي. الخامسه على شكل قطريه خلفيه متداخله منفرجه
هدف السهم باذن الله 27.4
و ممكن يمتد الى 28 30.5 او بالكثير 33.5
وقف الخساره 24.95
26849
البيع و الشراء مسؤوليه شخصيه
*ابونواف*
07-02-2009, 01:00 AM
فى انتظــــــــــار السهم
said2009said2
07-02-2009, 01:06 AM
الله يرزق المسلمين يارب ياكريم
نوره المطيري
07-02-2009, 01:31 AM
وينك يالذيب تقول بنتفق على سهم ليوم السبت وبنشوف ايهم يصدق الخبره والمعلومه والا التحليل الفني
الــــذيــب
07-02-2009, 01:41 AM
أخوك عنده فكره جيد بها نعرف وعن قُرب قوة الخبره والتحليل الفني
لمُدة أسبوع إعتباراً من السبت القادم
نتفق على أي سهم وتختاره أنت أخي الكريم السهم اللي يريحك وتجد فيه المعلومه حتى نقوم سوياً ويومياً بأعطى الجميع تحرك السهم أمام الجميع في المُنتدى حت يكون التقييم على أصوله لما طرحته بين الخبره والتحليل
أخوك على إستعداد أن كُنت مُستعد لهذهِ المُناظره
طبعاً ليس تحدي معاذ الله ولكن نقاش عملي
شاكر لك
السلام عليكم
اخوي سلطان
السهم معادن...........اغلاق 11.95............عطني التحليل وش يقول بكره على السهم.
وهذا سهم ثاني اذا حبيت :
سافكو........اغلاق 89.25...........هات رايك حسب التحليل الفني.
تحب نحدد بكره وش يبي يصير والا اسبوع كامل ؟؟
انا افضل بكره فقط.............وانت وش رايك.....بكره والا اسبوع ؟
تحياتي
الــــذيــب
07-02-2009, 01:43 AM
كنت واثق اني لن ارى اجابات :laughing:
دائما الاستعراض بما حدث لا بما سيحدث
طيب.
كيف حالك a7
نجدية
07-02-2009, 01:51 AM
اقول يازين ذا التحدي يالله لاتخلي عيني
بس عندي اقتراح كل يوم واحد يعطينا سهم يعني يوم خبره ويوم تحليل فني ونهاية الاسبوع نعلمكم
على حسب ارباحنا وش النتيجه <<< مسويه ذهينه
على قولة القايل تحدي قومن عند قومن فوائدو
عاد شدو حيلكم بهيك مواضيع وكثرو لنا منها الله يرضى عليكم
وهااه باتسر من هو دوره وشو السهم <<< تحمست
shakr_vip
07-02-2009, 01:55 AM
السوق يستهدف باذن الله 4872 اهم شي ذي النقطه دي
وهي النقطه السحريه للسوق
الثبات فوقها عطا قوي الى مستويات 5015
ونشوف بكرة التحليل صوديق ولا غلطانa7
الــــذيــب
07-02-2009, 01:56 AM
اقول يازين ذا التحدي يالله لاتخلي عيني
بس عندي اقتراح كل يوم واحد يعطينا سهم يعني يوم خبره ويوم تحليل فني ونهاية الاسبوع نعلمكم
على حسب ارباحنا وش النتيجه <<< مسويه ذهينه
على قولة القايل تحدي قومن عند قومن فوائدو
عاد شدو حيلكم بهيك مواضيع وكثرو لنا منها الله يرضى عليكم
وهااه باتسر من هو دوره وشو السهم <<< تحمست
هذا ليس تحدي
بل تبادل خبرات....وعمل مقارنه بين التحليل والخبره.
الاخ سلطان طلب مني ان اختار سهم وهو سيستخدم التحليل الفني ليرى اتجاهه بشرط ان تكون
لدي انا معلومه او احدد اتجاهه من واقع خبره.
تحياتي
الــــذيــب
07-02-2009, 02:00 AM
السوق يستهدف باذن الله 4872 اهم شي ذي النقطه دي
وهي النقطه السحريه للسوق
الثبات فوقها عطا قوي الى مستويات 5015
ونشوف بكرة التحليل صوديق ولا غلطانa7
طيب التحليل مايقولك هو يبي يثبت فوقها والا لا ؟؟؟؟؟
السوق الامريكي اغلق مرتفع اليوم.....والعاده يتفاعل سوقنا معه....صح؟
طيب شف بكره وش يصير.....يتفاعل والا يعاكس ويمسط ؟ عطني رايك يالغالي
انا اسئلك فقط....ولدي رأي بخصوص ذلك.....لاتقول اذا اخترق كذا راح لكذا....نبي علم ثابت.
طالع والا هابط ؟
والا يبي يصعد في اول ويهبط في اخره ؟
بأنتظارك اخي الحبيب
اوستن مارتن
07-02-2009, 02:01 AM
هذا ليس تحدي
بل تبادل خبرات....وعمل مقارنه بين التحليل والخبره.
الاخ سلطان طلب مني ان اختار سهم وهو سيستخدم التحليل الفني ليرى اتجاهه بشرط ان تكون
لدي انا معلومه او احدد اتجاهه من واقع خبره.
تحياتي
ابو مشعل اذا حبيتو نشيل معاكم حاضرين:)
الــــذيــب
07-02-2009, 02:05 AM
ابو مشعل اذا حبيتو نشيل معاكم حاضرين:)
وش تشيل ههههههههههه
ماتدري.....يمكن يهبط بقوه ويمكن ينسب فوق....انا ابي اعرف وش يقول التحليل الفني اولا.
وش تشيل يالغالي.....هذا سوق ماينفع فيه شيل.....هالشركتين مايأثر فيها مضارب او
قروب...هالشركتين يؤثر فيهما صندوق ويالله يالله.....وحنا على باب الله....الله يرحم حالنا وحالك
قل امين :)
تحياتي
سلطان نت
07-02-2009, 02:07 AM
السلام عليكم
اخوي سلطان
السهم معادن...........اغلاق 11.95............عطني التحليل وش يقول بكره على السهم.
وهذا سهم ثاني اذا حبيت :
سافكو........اغلاق 89.25...........هات رايك حسب التحليل الفني.
تحب نحدد بكره وش يبي يصير والا اسبوع كامل ؟؟
انا افضل بكره فقط.............وانت وش رايك.....بكره والا اسبوع ؟
تحياتي
مرحباً بك أخي الكريم
أعتقد أن الوقت الذي طرحت فيه السهم مُتأخر جداً
فالتحليل الفني كُلما أخذت وقت كافي في تحليل السهم كانت النتيجه جيده
عموماً على أتم إستعداد
من الأفضل يكون يومي كما تفضلت
عطني وقت حتى أقوم بتحليل سهم معادن وسوف أعطيك النتيجه وإذا أسعفني الوقت بتحليل سافكو سيكون معه
تحياتي
والله الموفق
سجين الغربه
07-02-2009, 02:09 AM
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك
الـــلـــه يــعــطــيــك الــعــافــيــة ...
shakr_vip
07-02-2009, 02:10 AM
طيب التحليل مايقولك هو يبي يثبت فوقها والا لا ؟؟؟؟؟
السوق الامريكي اغلق مرتفع اليوم.....والعاده يتفاعل سوقنا معه....صح؟
طيب شف بكره وش يصير.....يتفاعل والا يعاكس ويمسط ؟ عطني رايك يالغالي
انا اسئلك فقط....ولدي رأي بخصوص ذلك.....لاتقول اذا اخترق كذا راح لكذا....نبي علم ثابت.
طالع والا هابط ؟
والا يبي يصعد في اول ويهبط في اخره ؟
بأنتظارك اخي الحبيب
السوق الامريكي كان مرتفع يوم الثلاثاء الماضي وسوقنا ارتفع بعده واغلق 4 نقاط
احنا نتكلم يالغالي حسب نقاط علميه توثر على مسارات يعني انا رشحت لك النقطه المهمه
بنرتفع لها من البدايه اذا وصلنا اجني الربح نصف الكميه اذا تخطيناه اركب معه من جديد والى 5015
والاسواق العالميه له نقاط مهمه بمساراتها اللحظيه
بعد تخطيها تشاهد عطا وابي اسئلك الان اذا المعللومه لاتخطي لماذا خسر الوليد بن طلال
والراجحي بالازمه الاخيره متى ماكتملت المعلومه والتحليل فانت ملك ولان تخسر
واذا لم تملك معلومه فماذا تفعل هل تسلم نفسك للغير او تكون لديك اداة تنورك على الطريق
بعد الله سبحانه تعالى
الــــذيــب
07-02-2009, 02:11 AM
السوق الامريكي كان مرتفع يوم الثلاثاء الماضي وسوقنا ارتفع بعده واغلق 4 نقاط
احنا نتكلم يالغالي حسب نقاط علميه توثر على مسارات يعني انا رشحت لك النقطه المهمه
بنرتفع لها من البدايه اذا وصلنا اجني الربح نصف الكميه اذا تخطيناه اركب معه من جديد والى 5015
والاسواق العالميه له نقاط مهمه بمساراتها اللحظيه
بعد تخطيها تشاهد عطا وابي اسئلك الان اذا المعللومه لاتخطي لماذا خسر الوليد بن طلال
والراجحي بالازمه الاخيره متى ماكتملت المعلومه والتحليل فانت ملك ولان تخسر
واذا لم تملك معلومه فماذا تفعل هل تسلم نفسك للغير او تكون لديك اداة تنورك على الطريق
بعد الله سبحانه تعالى
كلام جميل ومنطقي
بارك الله فيك
ابوامجاد
07-02-2009, 02:13 AM
يالله حيّهم
قابلت التحليل الفني في العثيم ويقول
يطلع 60 .. ينزل 60 .. طبيعي
يتجاوز اي وحده منهم نروح في 60 .....
ما عنده علماً واحد .. لكن يعطي إشارات
دمتم بود
الــــذيــب
07-02-2009, 02:14 AM
مرحباً بك أخي الكريم
أعتقد أن الوقت الذي طرحت فيه السهم مُتأخر جداً
فالتحليل الفني كُلما أخذت وقت كافي في تحليل السهم كانت النتيجه جيده
عموماً على أتم إستعداد
من الأفضل يكون يومي كما تفضلت
عطني وقت حتى أقوم بتحليل سهم معادن وسوف أعطيك النتيجه وإذا أسعفني الوقت بتحليل سافكو سيكون معه
تحياتي
والله الموفق
حياك الله اخوي سلطان
وخذ وقتك يالغالي
واذا مااسعفك الوقت....حدد الوقت في سهم ثاني وانا جاهز....يومي او اسبوعي.
تحياتي واعجابي يالغالي
الــــذيــب
07-02-2009, 02:17 AM
يالله حيّهم
قابلت التحليل الفني في العثيم ويقول
يطلع 60 .. ينزل 60 .. طبيعي
يتجاوز اي وحده منهم نروح في 60 .....
ما عنده علماً واحد .. لكن يعطي إشارات
دمتم بود
هلا ابومشاري
60 داهيه هاه ......ههههههههههههههه
تحياتي يالغلا
اوستن مارتن
07-02-2009, 02:18 AM
وش تشيل ههههههههههه
ماتدري.....يمكن يهبط بقوه ويمكن ينسب فوق....انا ابي اعرف وش يقول التحليل الفني اولا.
وش تشيل يالغالي.....هذا سوق ماينفع فيه شيل.....هالشركتين مايأثر فيها مضارب او
قروب...هالشركتين يؤثر فيهما صندوق ويالله يالله.....وحنا على باب الله....الله يرحم حالنا وحالك
قل امين :)
تحياتي
ههههههههههههههههههههههههههa7 نعين ونعاونa7 بالي المحفظه تقدر عليه واذا على التحليل فهو خرافات:crct:
shakr_vip
07-02-2009, 02:24 AM
نسيت نقطه يالغالي
اصحاب المعلومه يستندون على التحليل الفني بمعرفة السوق بغطا المعلومه
وعن قناعه شخصيه المعلومه
عن الشركه او الاخبار المهمه هاذي ليس لها دخل بالتحليل...... تحياتي
الــــذيــب
07-02-2009, 02:25 AM
ههههههههههههههههههههههههههa7 نعين ونعاونa7 بالي المحفظه تقدر عليه واذا على التحليل فهو خرافات:crct:
مانبي نقول خرافات يالغالي.
نبي ننقاش المحللين.....ماتدري يمكن معهم حق ونحن على خطأ.
هو علم قائم على الاحتمالات....هيئة سوق المال لاتعترف فيه وحلت جمعية المحللين الفنيين..بينما
اعترفت ب جمعية المحللين الماليين.
ولكن ملاحظتي خلال السنوات الماضيه هو ان التحليل لم يعطي علامه من علامات الانهيارات السابقه
" استثني الهبوط الاخير لانه بسبب ازمه عالميه وجميع الاسواق هبطت" بل اعطى صعود الى ارقام
فلكيه في المؤشر.
الــــذيــب
07-02-2009, 02:28 AM
نسيت نقطه يالغالي
اصحاب المعلومه يستندون على التحليل الفني بمعرفة السوق بغطا المعلومه
وعن قناعه شخصيه المعلومه
عن الشركه او الاخبار المهمه هاذي ليس لها دخل بالتحليل...... تحياتي
اسمح لي اخالفك
لا ...لايستندون على التحليل الفني....نهائيا....بتاتا....اقولها وانا متأكد...ملمين بالتحليل الفني ولكن
لايتبعونه....بل يخالفونه في الوقت المناسب.....ركز على الوقت المناسب جيدا.
واولهم صندوق التأمينات....وانا متأكد تماما.
والله اعلم
الــــذيــب
07-02-2009, 02:29 AM
تصبحون على خير
تحياتي
سلطان نت
07-02-2009, 06:34 AM
السلام عليكم ورحمة الله
بسم الله
سوف أطرح تحليل عن سهم معادن فقط وسيكون على مدى أسبوع كامل وهي وجهة نظر فنيه لاأتحمل فيها قرارك أخي القارئ
___________
الشارت الأول على الفاصل اليومي
يبرز في هذا الرسم خط مُقاومه نبدأ به من اليسار تُلاحظ إحترام للدعم بعد ذلك يأتي الكسر ويليه مُحاولات فاشله للإختراق
وقد يحدث نفس السيناريو عند الفشل الأول للإختراق هبط السهم بقوه والأن الشكل يتكرر
في حال لم يفتح السهم على (12.5) فأن نزول سهم مُتوقع جداً
وهذا الرسم للإيضاح
http://www.sptsite.com/uploads/84edba14c2.jpg (http://www.sptsite.com)
في الرسم التالي وهو أيضاً على الفاصل اليومي يتضح أن السهم دخل مرحلة تشبع شراء كما يتضح من مؤشر الأستوكاستك
وهذا رسم للإيضاح
http://www.sptsite.com/uploads/7d636f2f50.jpg (http://www.sptsite.com)
في الرسم الثالث والأخير على فاصل (ساعه)
وقد إستخدمنا خطوط الفيبوناتسي ومتوسط (5) و(9) أيام البسيط
وتم الشرح على الرسم
وهذا الرسم للإيضاح
http://www.sptsite.com/uploads/e4a3ef7e77.jpg (http://www.sptsite.com)
المتوقع فنياً تسجل السهم ليوم غدٍ (11.75)
في إنتظارك أخي الذيب وماذا تقول الخبره والمعلومه
أسأل الله التوفيق والسداد لي ولكم
ابو الهول111
07-02-2009, 07:22 AM
اسمح لي اخالفك
لا ...لايستندون على التحليل الفني....نهائيا....بتاتا....اقولها وانا متأكد...ملمين بالتحليل الفني ولكن
لايتبعونه....بل يخالفونه في الوقت المناسب.....ركز على الوقت المناسب جيدا.
واولهم صندوق التأمينات....وانا متأكد تماما.
والله اعلم
,انا أيضااا متأكد !!!!!
عطني ,,,,,,,,,,,,,
اسعتم صباحااااا
alm7ll
07-02-2009, 08:00 AM
الاستاذ الذيب ابو مشعل
هذا اقتباس من احد مشاركاتك السابقة
انظر للكميات في اليوم السابق.....اذا زادت الكميه والسهم احمر وقبلها كان مرتفع لاتدخل اليوم اللي بعده.
واذا زادت الكميات في اليوم السابق والسهم تذبذب بيم احمر واخضر وقبلها كان منخفض واستقر
فهنا اشارة مضاربه وارتفاع لليوم الذي يليه.
اسف خرجت عن الموضوع الا اني اتمنى منك تفصيل هذة المداخلة لانها صعبت علي
ممكن يوكون الشرح اذا ماعليك كلافة
السبت تداول مثلاا 7000 والسعر 10
الاحد مثلا 8000 والسعر 9
الاثنين مثلا 12000 والسعر 9
مهم جدا بالنسبة لي
اسف اخي الذيب ابو مشعل عن الخروج عن الموضوع
انا تعبت من التحليل الفني وما عرفت لة ولم انجح في استخدامة
ممكن ترد على تسائلي بأعلاة ولو بطريقة اخرى وتوضيح اكثر
الوســــــيط
07-02-2009, 10:02 AM
أنا طيب الحمد لله أنت اشلونك وليد ان شاء الله بخير
وارى السوق اذا لم يكن كيوم الاربعاء
فسيكون صعود قوي والله اعلم
يا أبو مشعل
المسألة كلها لعبة سيولة وخلق للشارت واللعب على النفسيات
السيولة كثير منها تدوير وتضلل الشارت ... والمسألة ببساطة ..المضارب يرش ويخلق حالة بيع والقطيع يكمل الى سعر محدد ومن ثم خلق حالة شراء والقطيع يكمل الى سعر معين ..وهكذا دواليك ..
تتغير التكتيكات والنقاط حسب حالة السوق ويبقى السوق من 2005 كما هو بنفس النمط.
تحياتي لك
turk98
07-02-2009, 11:18 AM
نحتريك تقول لنا معلومه ولا خبر بصفتك الذيب واخرتها موضوعك من يصدق ومن اللي مايصدق ؟؟؟
ذيبنا صار يعوي يالله الخيره
جبـــر الخواطـر
07-02-2009, 12:08 PM
حياك الله استاذي الكريم.
التحليل الفني هو اداة لتشخيص حالة ولذلك فهو يعتمد على من له القدرة والمعرفة في التشخيص وقد تختلف الرؤية الفنية باختلاف دقة البرنامج المستخدم وقدرة المحلل في قراءة الشارت .
من وجهة نظري اكثر ما يمكن ان يغير مسار الأشكال الفنية في التحليل هي قوة محفظة مضارب السهم الذي بدوره يستطيع ان يغير مسار تحليل سهم معين.
صالح الرمح
07-02-2009, 03:28 PM
هلا وغلا بالذيب فرغ بريدك ابيك ضروري
ألـرومــــي_67
07-02-2009, 03:41 PM
ابومشعل بهديك
متابعه اسبوع كامل
http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=259951
على الرابط التالي
تلاحظ النقاط التي تم ذكرها من الاحد الي السبت اليوم
في نفس الموضوع تقرير يومي عن تداول اليوم والذي يليه
--
هذا المتابعه بفضل الله لا تعتمد على المصدر بل اعتمد كل الاعتماد على التحليل الفني
وثبت نجاحه 100%
وخاصه نسب اليوم
بتوفيق لك
اخوك ابومبارك
Hedge
07-02-2009, 04:08 PM
عزيزي الذيب... ولا يهون الاخوان الباقيين
1. للمعلومية هذا السجال لايزال قائما حتى في الاسواق المتقدمة في اوروبا وامريكا واليابان وهونج كونج والنتيجة 80% لصالح التحليل الأساسي (Fundamentals) و 20% للتحليل الفني (Technical)
2. التحليل الاساسي يستخدم للتخطيط على المدى القصير(اقل من سنة) والمتوسط (من سنة الى سنتين) والطويل(اكثر من سنتين) .
3. الأصل دائما هو اتباع (Efficient Market Hypothesis ) اي فرضية السوق الفعال. والتي يقصد منها أن الاسواق تعكس الصورة الحقيقية لوضع الاقتصاد الكلي (Macro Economics) والذي يأخذ في الاعتبار الحالة الاقتصادية للدولة بل والعالم أجمع كالتضخم واسعار الفائدة والناتج المحلي الاجمالي و و و . كما انه يعكس الصورة الحقيقية للاقتصاد الجزئي (Micro Economics) والذي يتضمن الاسعار لمنتجات للشركة وعدد الوحدات المباعة والارباح و و و.
ونتيجة لهذه الفرضية فإن العوامل المؤثرة فيها هي عوامل اقتصادية ومالية بحتة وليس لها علاقة بالتحليل الفني لذلك تجد أن خبراء ادارة الثروات (Wealth Management) لايستخدمون التحليل الفني الا بصورة ضيقة جداً.
4. جزء كبير من اسباب الأزمة المالية العالمية(وليس الاقتصادية) أن اسواق المال (اسهم،سندات، خيارات،صكوك،...الخ) لم تعد تعكس الصورة الحقيقية للاقتصادات بل تضخمت بشكل كبير فتجد أن اغلب الشركات قيمتها السوقية في سوق المال تتجاوز بأضعاف قيمتها الاقتصادية الحقيقية (اصول، مبيعات، ..لخ) وبالتالي انهارت هذه الاسواق وهو ما يعتقد الكثيرون انه اثبات لهذه الفرضية حيث انه لايصح الا الصحيح في نهاية الأمر.
ارجو أن أكون وفقت ...وشكراً
ابو مصباح
07-02-2009, 04:55 PM
لا تستعجلون على الرجال .....نشوف غدا وبارك الله فيكم
صائد الخاطف
07-02-2009, 05:14 PM
قبل يرد الذيب اتوقع عنده معلومه عن معادن انها بتنسب اليوم واعتقد غير جازم انه متوقع
للسوق ايضا الشعلله .
vBulletin® v3.8.3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.