العقار السعودي ,أصل له جذور .. إستنطاق الماضي وإستشراف المستقبل

[stormygold]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

العقار السعودي ,أصل له جذور

ما عندهم خبرة يا ولدي .. حينها لم يكن الذين يفتون في العقار الآن قد ولدوا بعد !
ما أدراهم ان العقار متخضم .. هم لا يعلمون ما حصل في السوق قبل 30 سنة
العقار فرصة الجيل القادم و سيضيعها الجيل الحالي

تلك جمل مفيدة سمعتها وأسمعها من أهل العقار السعوديين بحق , أولائك الذين عاشوا الطفرة
السعودية الأولى ويدركون تمام الإدراك المعنى الصحيح والدقيق للفظ : إرتفاع الأسعار
و لفظ :إنهيار الأسعار ويفهمون بغير حاجة لمحلل شاطر المعنى والمغزى الصحيح
للفظ : مستثمر وإستثمار

حاليا في غياب المعطى التاريخي وفي تجاهل تام لما حدث فعلا في ستينات وسبعينات القرن الماضي
بإمكانك ان تسمع أي شيئ من كل أولائك الذين جعلوا رزقهم أنهم يحللون بالرأي وأظن ولعل وربما
دون العودة لأهل السوق اهل الخبرة والتمرس ودون إستنطاق الماضي

الآن كثيرا ما أرى الولد الذي شب في الثمانينات ونضج في التسعينات وأصبح الآن يدير عمل والده
كثيرا ما أراه متخوفا من العقار ومستعجلا في البيع ويقول الأسعار إرتفعت كثير في حين أن والده يقول
الأسعار لم ترتفع بعد وأنها معقولة وليس هناك حاجة ماسة للبيع حتى وإن نزلت الأسعار شيئ ما
فالوضع غير مقلق ولا يدعوا للهلع


لما هذا التناقض ما بين الوالد والولد , ما الذي يعلمه الوالد ولا يعلمه الولد , ما هو الشيئ الذي يجعل
الوالد غير وجل ولا خائف على عقاره ؟

سنحاول الإجابة عن كل ذالك عبر هذه الورقة التي بين أيديكم

العقار السعودي أصل له جذور .. إستنطاق الماضي وإستشراف المستقبل (http://www.stormyreports.co.cc/aqarsa.pdf)


بالتوفيق للجميع
والله أعلم

[العامري42]

كل شئ نزل سعره في العالم كله
واولها العقار
يعني تعتقد ان شريطية العقار عندنا اشطر من سماسرة العقار في بريطانيا والامارات
مثل ما نزلت اسعار الاسهم اكثر من تسعة اعشار سترى انهيار العقار قريبا

[post2000]

ماتدخل في المنتدى او تجلس في مجلس الا وتسمع العقار طاح او العقار بيطيح
. طيب . هل سمعت عن احد تعرفه اشترى عقار باقل من سعره قبل شهرين او 3
بنزول 30 او 40 % . يقول لا . ما سمعت . :509:
يعني زبدة الكلام . الحديث عن انهيار العقار ( نسمع جعجعه ولا نرى طحنا )

وبالطبع ان لا اقصد بالعقار المخططات البيضاء . وانما العقار داخل المدن والذي
وصلته جميع الخدمات . الطلب على العقارات في السعوديه . طلب حقيقي وليس
مضاربات كما يحصل في الامارات . لذلك كان هبوط العقارات في الامارات طبيعي

ليحاول اي مستاجر وخصوصا في المدن الكبيره مثل الرياض وجده. بمساومة
صاحب الملك بتخفيض الايجار بحجة نزول اسعارها . ويهدد بالخروج من
شقته . سيجد 10 اشخاص ينتظرون خروجه .
هبوط لاسعار العقار و70 % من الناس لا يملكون منازل
وزياده على ذلك انخفاض اسعار مواد البناء . ما ادري كيف تجي
:confused:

[دافور.نت]

ماتدخل في المنتدى او تجلس في مجلس الا وتسمع العقار طاح او العقار بيطيح
. طيب . هل سمعت عن احد تعرفه اشترى عقار باقل من سعره قبل شهرين او 3
بنزول 30 او 40 % . يقول لا . ما سمعت . :509:
يعني زبدة الكلام . الحديث عن انهيار العقار ( نسمع جعجعه ولا نرى طحنا )

وبالطبع ان لا اقصد بالعقار المخططات البيضاء . وانما العقار داخل المدن والذي
وصلته جميع الخدمات . الطلب على العقارات في السعوديه . طلب حقيقي وليس
مضاربات كما يحصل في الامارات . لذلك كان هبوط العقارات في الامارات طبيعي

ليحاول اي مستاجر وخصوصا في المدن الكبيره مثل الرياض وجده. بمساومة
صاحب الملك بتخفيض الايجار بحجة نزول اسعارها . ويهدد بالخروج من
شقته . سيجد 10 اشخاص ينتظرون خروجه .
هبوط لاسعار العقار و70 % من الناس لا يملكون منازل
وزياده على ذلك انخفاض اسعار مواد البناء . ما ادري كيف تجي
:confused:

الزبدة وانا اخوك هذي هي :

ثالثا : الشركات العقارية المدرجة في سوق السهم فرصة ذات جودة عالية جدا بالسعار الحالية :509:

وانا مع الأخ في كلامة الشركات العقارية فرصة >>خاصة دار الأركان شركة جدوى توصي على السهم بقوة :)

[NMGHAMDI]

إذن لا مفر للمستثمرالحصيف من الاستثمار في الاصول التي توفر حماية وعائد
مجزي في مثل هذا الوضع كالعقار والسلع الاساسية (نفط , معادن , سلع زراعية ) والثمينة (ذهب , فضة ) ثم الاسهم بدرجة ثانويه

رأيك نتحول من الاسهم الى العقار
وما ااثر التضخم على سوق الاسهم ؟؟؟؟
تحياتي لك

[مساعد السعيد]

اوردها سعد وسعد مشتمل ما هكذا تورد يا سعد الابل

[AMAAMA9]

ماتدخل في المنتدى او تجلس في مجلس الا وتسمع العقار طاح او العقار بيطيح
. طيب . هل سمعت عن احد تعرفه اشترى عقار باقل من سعره قبل شهرين او 3
بنزول 30 او 40 % . يقول لا . ما سمعت . :509:
يعني زبدة الكلام . الحديث عن انهيار العقار ( نسمع جعجعه ولا نرى طحنا )

وبالطبع ان لا اقصد بالعقار المخططات البيضاء . وانما العقار داخل المدن والذي
وصلته جميع الخدمات . الطلب على العقارات في السعوديه . طلب حقيقي وليس
مضاربات كما يحصل في الامارات . لذلك كان هبوط العقارات في الامارات طبيعي

ليحاول اي مستاجر وخصوصا في المدن الكبيره مثل الرياض وجده. بمساومة
صاحب الملك بتخفيض الايجار بحجة نزول اسعارها . ويهدد بالخروج من
شقته . سيجد 10 اشخاص ينتظرون خروجه .
هبوط لاسعار العقار و70 % من الناس لا يملكون منازل
وزياده على ذلك انخفاض اسعار مواد البناء . ما ادري كيف تجي
:confused:

داخل المدن لم تنزل الاسعار ولكن ممكن تجد من ينزل 5% او 10% عن السابق تخوفاً

هذه الفرصة جاءت رحمة من رب العالمين لمن لا يملك سكنا

ولكن حسب المعطيات لا أعتقد أنه هذه الفرصة ستطول كثيراً وخاصةً المواقع المميزة (ثلاث او ستة شهور كحد أقصى)

وعندما يبدأ الناس بالتأكد من ثبات العقار لا أعتقد بأن العروض المميزة ستكون متوفرة

الرأي لمن يحتاج أرض للسكن أو الاستثمار

أن يبحث من الأن ليستطيع أن يكون عنده عدة خيارات

حيث سيستفيد أمرين اولاً سيجد موقع يستحق البناء

ثانيا هذه الخيارات تجعله في موقف أقوى بالضغط على السعر

(ولكن لا يطمع بأكثر من 10 الى 15 % بالكثير)

كي لا يضيع وقته وتذهب العروض


ملاحظة مهمة : انا قريب جداً من العقار

وهناك أموال ضخمة لا تمل من الشراء ولكن للأراضي المميزة وبأقل 10 % فقط

والله يسهل على من لا يملك سكناً

[المهـــ2ــــاجر]

أخوي سترومي

ماذا تعني كلمة ديموغرافي

تحياتي ،،،

[stormygold]

أخوي سترومي

ماذا تعني كلمة ديموغرافي

تحياتي ،،،

اصل الكلمة يوناني قديم : ديموس - غرافيم

ديموس = الشعوب او الأمم
غرافيم = الكتابة او العلم

إذن هي تعني علم نمو الشعوب وتطورها وزيادتها او نقصانها

وكذا مثلا لفظ : جغرافيا

أصله مركب من

جيو = الأرض أو الطبيعة الأرضية
غرافيم = الكتابة او العلم

والله أعلم

[الديرة]

الأمر لايحتاج لاستنطاق , نحتاج للرجوع وراء للدورات السابقة التي كان فيها العقار يستبق أي طفرة

ثم مايلبث أن يعود أدراجه, نحتاج لأن نتدبر قليلا في فترة قمة سوق الأسهم وكيف أن المحللين

المحترمين يزوقون , ويرغبون الناس في الأسهم حتى كأنها ليس لها سقف نحتاج ونحتاج , المسألة

لاتحتاج لاختلاف أعمار ولاخبرات , المسألة تحتاج إلى اللحظة التي يبدأ فيها جهابدة التحليل تلميع

وتكثيف جهودهم لتوريط الناس لنعلم أن السقف أوشك أن ينحني , فالنقل كفى.

[stormygold]

رأيك نتحول من الاسهم الى العقار
وما ااثر التضخم على سوق الاسهم ؟؟؟؟
تحياتي لك

المصيبة هي ان تكون 100% في أصل وتترك الباقي
بل الحكمة في التوزيع والتنويع
وما ذكرته في الإقتباس أرى انه افضل سلة إستثمارية لقادم السنوات

والله أعلم

[جناس المالية]

الازمة اخي الكريم ليست في حجم الطلب ولا حجم العرض الازمة ازمة مالية يعني ازمة سيولة ليس في البلد سيولة الان وكل السيولة ستدخر بطريق او آخر وبالتالي سيكثر العرض ولن تجد من يشتري لان الازمة تعني انحصار الرغبة الشرائية الى مناطق الحاجة القصوى اي ان الرغبات لن تكون العامل المحفز يعني من يملك منزلا صغيرا ويرغب في ان ينتقل الى بيت اوسع سيؤجل هذه الخطوه ومن يشتري ليدخر في العقار سيبيع ليحصل على النقد ومن يخطط في البناء سيؤجل هذه الخطوة والبنوك التي تمول شراء المنازل سيكون عندها شروط قاسية جدا للتمويل وبالتالي سيصبح من الصعب جدا الحصول على قروض وهنا تكمل المشكله في تدهور احوال العقار وطبعا هذه الازمة ستسبب فجوه كبيرة بين الاسعار المتضخمه الان والاسعار القادمه .

[post2000]

كل شئ نزل سعره في العالم كله
واوله العقار في بريطانيا والامارات


اخي الكريم , لا يوجد وجه مقارنه بيننا وبين بريطانيا والامارات
الامارات كما ذكرت سابقا هبوط اسعار العقارات . بسبب المضاربات
و90 % من طالبي العقارات في دبي بالذات هم الاجانب . والاجانب
خرجوا من كل استثمار في دبي سواء عقار او اسهم
اضف لذلك توقف البنوك وشركات التمويل عن الاقراض . بينما
عندنا لازالت البنوك تقدم قروض السكن

بريطانيا من اشد الدول تضررا من الازمه الماليه بعد امريكا .لذلك
طبيعي ان تهبط العقارات عندهم بهبوط كآفة السلع

عندنا في السعوديه المتنافسون لامتلاك العقار السكني اكثر من المعروض
بسبب ارتفاع اسعارالاراضي المتوفر فيها الخدمات . وقلت برامج
بناء او تملك المساكن . فمن اين يتفوق العرض على الطلب لكي
تهبط اسعار العقارات :confused:

[post2000]

ولكن للأراضي المميزة وبأقل 10 % فقط




جبت المفيد ,, بارك الله فيك
العقار ممكن يهبط بنسب قليله عندنا . ولكن هذا الامر لن يطول
اما ان يهبط العقار بنسب كبيره مثل الدول الغربيه والامارات
فهذا الاحتمال غير وارد ,, والله اعلم

[rami100]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاة
أخوي سترومي قلد انا موضف في احدى شركات سابك وفي 2005م اخبرونا انهم حيبيعوعلى موضفين سابك جزء من اسهم يبساب بلقيمه الاسمية في نهاية 2008م بماذ تنصحنا ناخذها من عندهم او من السوق افضل

[stormygold]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاة
أخوي سترومي قلد انا موضف في احدى شركات سابك وفي 2005م اخبرونا انهم حيبيعوعلى موضفين سابك جزء من اسهم يبساب بلقيمه الاسمية في نهاية 2008م بماذ تنصحنا ناخذها من عندهم او من السوق افضل

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

هل هو عرض تاخذه كله او تتركه كله ام لديك الخيار في طلب كمية الأسهم التي تريدها ؟

[المهـــ2ــــاجر]

اصل الكلمة يوناني قديم : ديموس - غرافيم

ديموس = الشعوب او الأمم
غرافيم = الكتابة او العلم

إذن هي تعني علم نمو الشعوب وتطورها وزيادتها او نقصانها

وكذا مثلا لفظ : جغرافيا

أصله مركب من

جيو = الأرض أو الطبيعة الأرضية
غرافيم = الكتابة او العلم

والله أعلم

شكر الله لك أخوي سترومي

أيضاً واجهتني كلمة ......... بيداغواجيا المشروع ....

وعندي دراسة بهذا الشأن فهل عنك خلفية عن معناها ( كلمة بيدا غواجيا )على الرغم من أنها تتكرر كثيراً ...

دمت في رعاية الله

محبك دوماً،،،،،،،،،،،،،


تقبل تحياتي ،،،،،،،،،،

[ALTRUIST]

بارك الله فيك,,,

[بترو اسهم]

الازمة اخي الكريم ليست في حجم الطلب ولا حجم العرض الازمة ازمة مالية يعني ازمة سيولة ليس في البلد سيولة الان وكل السيولة ستدخر بطريق او آخر وبالتالي سيكثر العرض ولن تجد من يشتري لان الازمة تعني انحصار الرغبة الشرائية الى مناطق الحاجة القصوى اي ان الرغبات لن تكون العامل المحفز يعني من يملك منزلا صغيرا ويرغب في ان ينتقل الى بيت اوسع سيؤجل هذه الخطوه ومن يشتري ليدخر في العقار سيبيع ليحصل على النقد ومن يخطط في البناء سيؤجل هذه الخطوة والبنوك التي تمول شراء المنازل سيكون عندها شروط قاسية جدا للتمويل وبالتالي سيصبح من الصعب جدا الحصول على قروض وهنا تكمل المشكله في تدهور احوال العقار وطبعا هذه الازمة ستسبب فجوه كبيرة بين الاسعار المتضخمه الان والاسعار القادمه .

بارك الله فيك

كلامك صحيح :606:
المسئلة مسئلة شح سيولة وأكبر دليل قرار مؤسسة النقد
بتخفيض نسبة الوديعة النظامية للبنوك إلى 7 % بدل من 13 سابقا .
وهذه الاجراء لم يتم الا لضخ مزيد من السيولة

خاصة وان شح السيولة تعاني منها الطبقة المتوسطة وهي الطبقة التي لا تملك مساكن
وهذي هي المصيبة وهذا يدل على الخلل في السوق العقاري لذالك يحتاج لتصحيح الوضع
او سوف تبقى طبقتين طبقة غنية وطبقة فقيرة

السوق عقاري ثلاث عناصر مطور او تاجر عقار 2_ مشتري 3_ ممول
المشلكة ان ليس هناك جهات تمويلة وايضا الاسعار العقار مرتفعة جدا

ذكر سلمان بن سعيدان في قناة الاقتصادية
ان الشركات العقارية تسطيع ان توفر مساكن بحجم الطلب كامل
لكن المشكلة لايوجد قدرة شرائية ولا يوجد جهات تمويلية

لذالك يجب ان يصحح العقار اسعاره او سوف يكون هناك خلل اقتصادي (طبقتين فقط )

لذالك من يطبل للعقار هم اهل العقار
وكلن يغني على ليلاه .

[SNA]

لو يحطو ضريبة على الاراضي كان ياسلام .كان شفت السعر الحقيقي للاراضي.

["موتداول"]

مع احترامي لكل حرف بس هذي حقيقه وواضحه فعلا نحن نشتري عقار وباستمرار وبالفعل نزول بما يقارب 20% من سعر الأرض عن ما قبل شهرين أو ثلاثق أشهر والله انه بالفعل حاصل معنا نحن سكان جده وهذا من واقع ملموس وليس مسموع او مشاهد

[ksa-31]

ليش نتكلم عن انهيار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا اقول الرجوع الى العدل والحق ..... هو رجوع العقار الى سعره الذي يستحقه


انا معلم ويوجد في نفس المدرسه مايقارب25 معلم .... سالنا سؤال من الذي يستطيع شراء بيت او ارض .... وكان السؤال موجه الى المعلمين الذين لهم اقل من 10 سنوات في التعليم .... فكانت الاجابة عجيبه جدا جدا .... وللمعلوميه انا املك منزل من زمان ..... المهم جميعهم اتفقوا على انهم لايستطيعون شراء قطعة ارض .... ويقولون لو رجع سعر الارض التي تباع الان بـ400 الف ريال الى100 الف ريال لما كان في استطاعتنا الشراء ..... المعلمون يقولون ذلك وهم الافضل من حيث الرواتب ... فكيف يكون الحال عند الموضفين ذوو الدخول الرديئه والي يمثلون السواد الاعظم من الشباب ....


غبار ... تراب .... رمال .... درجو حرارة فوق50 في الصيف .... درجة حرارة تحت الصفر في الشتاء .... لا انهار ولا مياه ..... والمتر فوق الـ1000 ريال ..... احتكار قادنا الى حرمان شعب من السكن ..... العرض قليل جدا والمحتاجين الى السكن كثيرون جدا جدا جدا ..... ورغم ذلك لايوجد طلب ... والسبب معروف وهو ان القدرة الشرائية اصبحت معدومه ....

احد الزملاء كان ينصحنا والحديد بـ5000 ريال بشراء الحديد وعدم التوقف عن البناء ويقول انه سوف يزداد سعره ولن ينزل عن5000 الاف ... لان العمران في البلد وصل الى اوجه .... ليتني ارى صاحبي بعد ان وصل الحديد الى1900 ريال وقيل انه سيصل الى1200 ريال وكل ذلك في اقل من شهر ....
وهذا الكلام ينطبق على العقار

عدد سكان المملكه الاقل من25 سنه يصل الى60 بالميه ..... وهذه الفئه تمر باقسى الضروف من حيث توفر الفرص الوظيفيه ... واذا حصل الواحد منه على وظيفه سوف يكون في القطاع الخاص الذي لاتتعدى رواتبه4000 الاف ريال ..... وهذه الفئه لن تستطيع العيش بدون الدعم من اباءهم .... فلن يستطيع شراء سياره او الزواج او استأجار شقه او تاثيثها بدون دعم اباءهم ...... وهذه الفئه لو عرضت عليهم الاراضي بـ50 الف ريال لن يشتروا الا اذا دعموا من اباءهم ايضا ..... ولو شروا لن يستطيعوا البناء الا اذا دعموا من اباءهم ....... وللمعلوميه الاباء انفسهم محتاجين من يدعمهم لانهم مثقلون بالديون ....

الزبده ينهار العقار او ماينهار ...... شباب تالي مضلوم فلو وصلت الفله ام1000000 ريال الى400 الف لن يستطيع الشراء

ملاحظة : لاتنسون سوق الاسهم الذي احرق بصيص الامل في امتلاك مسكن .... فلقد احرق اموال الشعب ...

[rami100]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

هل هو عرض تاخذه كله او تتركه كله ام لديك الخيار في طلب كمية الأسهم التي تريدها ؟
كل واحد على حسب اقدميته في الشركة عندهم برنامج تضع فيه الرقم الوضيفي وتطلعلك عدد الاسهم .الموضفين القداما حول 3000سهم وللي بعدهم حوالي 1600سهم بس الان بعد انخفاض القيمة السوقية هل يكون عليها اقبال من الموضفين ام لا الله اعلم وشكراً

[abonaser2]

كل شئ نزل سعره في العالم كله
واولها العقار
يعني تعتقد ان شريطية العقار عندنا اشطر من سماسرة العقار في بريطانيا والامارات
مثل ما نزلت اسعار الاسهم اكثر من تسعة اعشار سترى انهيار العقار قريبا


:606: :606: :606:

[ستوك كاستك]

راح نشوف العقار منهاااااااااار عما قريب ،،،

[hasankym]

يا اخوان كل ما اتمناه ان تاخذو الحذر من هذا المعرف الذي اعتقد انه يكتب
لاشخاص نافذين في هذا البلد للتصريف في القمم و هذه المره لتصريف العقار.

الموضوع المرفق ادناه كتب في يوم 9-8-2008 و قبله موضوع فيه رد على موضوع
راشد الفوزان عند كسر الموشر للمتوسطات 50-100 و 200 يوم واثبتت كل المواضيع
التي يكتبها اخونا مع جوده النصوص و الشارتات ان المقصود هو التغرير با المواطن.

اترك لكم الموضوع للقراء و رؤيه ماذا حصل من تاريخ كتابه الموضوع الى يومنا هذا.


الأسهم السعودية بمعيار الذهب تصبح أثمن من الذهب ومفهوم كلفة الفرصة البديلة

--------------------------------------------------------------------------------

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأسهم السعودية بمعيار الذهب تصبح أثمن من الذهب ومفهوم كلفة الفرصة البديلة



مفهوم كلفة الفرصة البديلة


المبتدأ :

المكان : أحد البنوك في المملكة العربية السعودية
الزمان : 08 – 08 – 2003
المعطيات : المؤشر العام لسوق الأسهم السعودية = 3935
المؤشر القياسي لتكلفة المعيشة لكافة المدن السعودية = 98.6

الشخصيات :

مستثمر (1) : نشط , ينهض باكرا , يعتقد بان الواضح والمريح لا يحقق أرباح ولا عوائد مجزية
على المدى المتوسط والطويل فيتعب في تشخيص الفرص الإستثمارية ثم يعاني ويقاسي ويلات الصبر
على الفرصة إلى ان تحقق أهدافها .

مستثمر (1-) : يعز السهر ويحب النوم , كلما سمع جملة "رأس المال جبان" يهتز رأسه
منتشيا بالموافقة. حبه للسهل والواضح والجاهز والمريح والملموس والمحسوس والسريع
والبيق ماك اللي يطلبه بالتلفون وهو متكي ... كل ذالك يجعله يبحث عن كل ما لا عناء ولا تعب فيه وعطني ضمان راس مالي اعطيك فلوسي .

الخبر :

مستثمر (1) بحوزته مليون ريال ومستثمر (1-) كذالك . كلاهما في نفس البنك
و يبحث عن فرصة إستثمارية يوظف فيها المبلغ اللي بحوزته على مدى 5 سنوات .

مستثمر (1) بحث وتابع وتعب في التوصل إلى ان سوق الأسهم فرصة ممتازة فمكررات الربحية
متدنية و الشركات العاملة في طور التوسع والنمو والنفط بدأ يسجل إرتفاعات جيدة
ولذا إشترى وحدات في صندوق أسهم سعودية مركب على المؤشر (إشترى المؤشر)

أما مستثمر (1-) كان يفكر يشري ذهب لكن الشباب في الإستراحة قالو له الذهب بينزل
لانه انتهت الحرب مع العراق ومافي داعي الذهب يطلع , سأل عن العقار قالو له يا رجال
سوق هوامير ما تقدر عليهم مافيه قانون ولا فيه شفافية والوضع وضع حيرة ..
جاب سيرة الأسهم : الكل ضحك منه ,,
فربط المليون بوديعة بنكية على نسبة فائدة 5% مركبة سنويا .

إذن مستثمر (1) عنده محفظة إستثمارية قيمتها مليون ريال وكلها في المؤشر العام
ومستثمر (1-) رابط وديعة بمليون ريال تعطي 5% سنويا


................

إمشي يا زمان وتعال يا زمان ودارت عقارب الفلك إلى ان وصلنا لليوم 08 – 08 – 2008

................



المؤشر العام لسوق الأسهم = 8451
المؤشر القياسي لتكلفة المعيشة لكافة المدن السعودية = 115

شوي رياضيات :

يوم 08 – 08 – 2003 المؤشر = 3935
يوم 08 – 08 – 2008 المؤشر = 8451

( 4851 – 3935 ) / 3935 = 114.7%

سوق الأسهم السعودي يوزع منح أسهم ويوزع عوائد نقدية سأفترض
تبسيطا بانها تعادل 1% سنويا (الواقع انها أكثر من ذالك بكثير)

1% ضارب 5 سنوات = 5%

114.7% + 5% = 119.7 %

لنقل 120%

مستثمر (1) يفتح حسابه ويشوف رقم قريب من 2.2 مليون ريال .

في نفس الوقت مستثمر (1-) يفتح حسابه ويشوف رقم قريب من 1,2750 مليون ريال
(فائدة 5% مركبة سنويا ) .


هذه الأرقام الواضحة المريحة السريعة السهلة لكنها ليست حقيقية . كيف .

النقد قيمته فيما يقدر على شراءه فلما ترتفع الأسعار يفقد النقد قيمة موازية لنسبة الإرتفاع والعكس في النزول .

قلنا أنه في 2003 المؤشر القياسي لتكلفة المعيشة كان 98.6
لكنه في 2008 (حاليا) يساوي 115 نقطة

( 115 – 98.6 ) / 98.6 = 16.6 %

الأسعار في المجمل إرتفعت بنسبة 16.6% ما بين سنة 2003 إلى اليوم
يعني النقد فقد 16.6% من قوته الشرائية (ليس قيمته .. القيمة شي ثاني)

يعني 1 ريال سنة 2003 صار يساري 0.834 ريال الآن شهر 8 سنة 2008


ذاك هو أثر التضخم الذي يتجلى في إرتفاع الأسعار وفقدان النقد جزء من قيمته

الآن لنصحح الأرقام أعلاه وندمج التضخم فيها ونشوف الأرقام الحقيقة .
ملاحظة (المفروض العملية تكون بتدرج سنوي (كل سنة على حدة ) .. لكن الموضوع لا يحتمل )

مستثمر (1) : 2.2 مليون ضارب 0.834 = 1 مليون و .834 الف و 800 ريال

مستثمر (1-) : 1.2750 ضارب 0.834 = 1 مليون و 63 الف و 350 ريال

بالنسب يكون اوضح وافضل

فعليا وحقيقيا : مستثمر (1) حقق 83,4 % ومستثمر (1-) حقق 6.3%

من الواضح ان مستثمر (1-) ضيع فرصة كبيرة لتحقيق أرباح جيدة
ففي سنة 2003 كان أمامه فرصة بديلة عن الوديعة وكان سوق الأسهم موجود ومتاح
لكنه إشترى الراحة والدعة والضمان والملموس والواضح وباع فرصة وأرباح ممتازة

كلفة الفرصة البديلة (الأسهم) عوضا عن الفرصة المختارة (الوديعة) هي الفارق ما بين
عائد الفرصة البديلة وعائد الفرصة المختارة وهي في حالتنا الراهنة :

( 83.4% - 6.3% ) ضارب مليون (رأس المال) = 771 ألف ريال

وهو مبلغ كبير جدا مقارنة برأس المال مما يعني أن مستثمر (1-) دفع 771 الف ريال ليشتري
63 الف ريال وهي الخسارة بعينها,

كلفة الفرصة البديلة هو مفهوم جوهري وأساسي في علم الإقتصاد .

كثير ما نقول والله فلان وعلان كانو قبل عشر سنين زي بعض مستواهم زي بعض وثروتهم
زي بعض لكن الحين فلان صار ملياردير وعلان زي ما هو .. كيف تم وصار ؟؟
وكثير ما نقول البلاد الفلانية كانت اقل من البلاد هذي الحين البلاد الفلانية صارت
تفرض وتشترط فيزا على البلاد هذي ! أيش صار .. ليش هذي اقلعت والأخرى محلك سر .


سبب كل ذالك هو كلفة الفرصة البديلة وليس الحظ ولا الفهلوة ولا الشطارة .



الأسهم بمعيار الذهب ودمج التضخم .

أحد المعضلات التي تواجه المحلل هي تحركات العملة .
لما علمت أن الأسهم مسعرة بعملة تتحرك يوميا على المدى القصير بقيمة إسمية (تباع وتشترى)
وتتحرك فصليا وسنويا بفعل آثار التضخم فتفقد او تزيد قيمتها الشرائية

تعلم يقينا ان سعر السهم الذي تراه في الشاشة ليس دقيق وليس هو السعر الحقيقي .

فكما رأينا أعلاه أن 1 ريال اليوم = 0.834 من ريال سنة 2003

مما يعني ان القيمة الإسمية للأسهم سنة 2003 أعلى من القيمة الإسمية لأسهم اليوم .

طيب فهمناها .. بسيطة نضرب كل سهم في نسبة التغير ونصير عارفين القيمة الحقيقية .

لا الكلام غير دقيق .. المحلل المجتهد يعمل على جداول وبيانات إحصائية إسبوعية وشهرية وربع سنوية
ونصف سنوية وسنوية , بمعنى عليه ان يدمج آثار التضخم في البيانات الأسبوعية والشهرية والربع سنوية والسنوية ليقارن كل النتائج وكافة الأرقام بقيمها الحقيقة ويرى النسب الفعلية ويحلل الرسومات الناتجة عنها

المهمة قد تبدو صعبة ومعقدة ولكن هناك حلول .

أحد الحلول يكمن في إلغاء تسعير الأسهم بالعملة واستبدالها بالذهب أو الفضة .

فعندما يتسارع التضخم يتحرك كل شي له قيمة سلعية (كل السلع) في نفس الإتجاه ترتفع أسعارها
على المدى المتوسط بنفس النسب ..
يعني ان تغير أسعار الذهب والفضة تدمج التضخم بداخلها ولعل الجيد هو ان الذهب والفضة بالذات
غاية في الدقة لكونهما لا يدمجان التضخم المحلي وحسب بل المستورد كذالك ,لأن تسعيرهما عالمي

ما أريد ان اقوله ان المؤشر اللي تراه في الشاشة ليس دقيق ولا يعبر عن الواقع الفعلي والحقيقي لمحافظ
المستثمرين .



دعونا ندقق في هذا الرسم :




هذا المؤشر العام لسوق الأسهم السعودية مسعرا بالذهب .

كما اشرنا عندما يتسارع التضخم للأعلى يفقد الريال جزء من قيمته الشرائية فما فائدة إرتفاع المؤشر
20% مثلا إن كان الريال قد فقد 20% من قيمته الشرائية .. الحقيقة والواقع هو انه لم يحصل شي
والمؤشر إرتفع إسميا (nominal) فقط لكن فعليا لم يرتفع البتة .

لكن عندما نعلم أن الذهب يرتفع عندما يتسارع التضخم للأعلى نفهم ان الذهب لا يفقد أي شي
من قيمته و هو بذالك أداة تسعير فعلية ممتازة تلغى كافة الذبذبات الإسمية التي لا تسمن
ولاتغني ولا توكل عيش .

لاحظ أخي الكريم أن المؤشر العام فعليا وحقيقيا منذ صيف 2007 وهو يحقق تداولات عرضية بل إن
ما نصر على التشطر عليه (6767) قد كسر للأسفل ونزلنا تحته أكثر من مرة , فالسوق لا يزال
في قاع أساسي (مكررات وتقييمات منخفضة تاريخيا) ولم يرتفع قط .

نضيف إلى ذالك متوسط 200 يوم الذي هو في حالة تسطح فصلناها وشرحناها في الموضوع التالي
http://www.tdwl.net/vb/showthread.ph...ght=stormygold

ونضيف أيضا لكل ذالك التقييم المتدني تاريخيا للسوق الذي هو الآن حوالي 15 ضعف (مكرر أرباح
السوق إجمالي مع استبعاد الشركات الغير عاملة ومنتجة) .

ما سبق يكفيني وزيادة لكي أقول أن كلفة أي فرصة بديلة عن سوق الأسهم السعودي حاليا
مرتفعة للغاية .. للغاية .. للــــــــــــــغــــــــــــــــاية
فسوق الأسهم السعودية في قادم السنوات سيتفوق من ناحية العائد (النقدي والرأس مالي) على أي
أصل استثماري أخر داخل المملكة (عقار – أوراق ومرابحات بنكية - ذهب أو فضة )
وكلفة التفريط في الأسهم حاليا سوف تكون مرتفعة جدا في أفق الدورة الاستثمارية المقبلة
(من 5 إلى 7 سنوات) .

أضيف ايضا هذا الشارت "الغير طبيعي والخيالي" لمؤشر القطاع البنكي بتقييم الذهب
القطاع البنكي السعودي جواهر والماس و زمرد وزبرجد وياقوت ووووو الكل يشتم
ويتشطر ويقول ارباح البنوك سيئة والمكررات شينة !!!
الكل مستثمر (1-) والكل يبحث عن الواضح والمريح والملموس والكلام المريح المستريح




صديقي القارئ أين ترى نفسك بعد 5 سنوات ؟ .. تدير ثروة جيدة وأرباح مميزة أم تظل على حالتك
تتابع التلفزيون وكوارث التلفزيون من قبيل حنا في منطقة حيرة والهوامير يلعبون والمتوسط
حق المستثمرين ابو 200 يوم ممزق والماكد مو قادر يعطينا نفس



بالتوفيق للجميع
والله اعلم

[صرريح]

لما هذا التناقض ما بين الوالد والولد , ما الذي يعلمه الوالد ولا يعلمه الولد , ما هو الشيئ الذي يجعل
الوالد غير وجل ولا خائف على عقاره ؟

.................................................. .................................................. .....

الولد في مجتمعنا : أصبح يحلم ( أن يكون كالوالد المحظوظ )

الوالد : الذي كان يحمل الحجارة وينقلها وفجاة بمشيئة العزيز الجبار أصبح مليونيرا

يحكي لنا قصة الكفاح الشاقة والعسيرة ؟؟؟

ويحلم أن يكون الوالد : الذي جمع الله له من المنح والهدايا والهبات الاراضي الشاسعة

وأصبح مليونيرا أيضا

ويحكي لنا خبراته وبراعته في ألتقاط وأقتناص الفرص بعد الفرص ؟؟؟

ويحلم أن يكون الوالد : الذي تولى منصبا أو تولى والده منصبا فكان في قمة أخلاصه وتفانيه

( جباية وترسية للمشاريع و و )

وأصبح مليونيرا أيضا

ويحكي لنا قصة نجاح شركاته ومشاريعه في بناء ونهضة وأعمار البلد ؟؟؟

ومازال الولد يحلم ويحدث النفس بتكرار بطولات الابطال ونجابة الافذاذ و .......و

يلمع تلك الاحلام ويزيدها بريقا جيوش من المتملقين والمنافقين وجموع من الشعراء والكتاب

والصحفيين أغرقو الدنيا بعبارات التبجيل والتمجيد فقالوا

كتاب ( يحكي براعة الفذ ) وشريط ( يسرد قصص الابداع والحكمة ) وأفلام ( تخلد تاريخ رموز الامة )

مسكين هذا الولد ظل حبيسا لي أطنان من الوهم المرصع بكم هائل من العناوين البراقة

مثل ( الخبرة - الكفاح - المشقة - النظرة البعيدة )

وما علم الاولى والاخر والمغرر والمطبل والمرجف

أن العطاء والرزق بيد العزيز المنان سبحانة

توكل عليه ولا تلجا إلا إليه وأكثر من أستغفاره وذكره فلن يرزقك أيه الولد إلا خالقك سبحانة

.................................................. ................

خاطرة .... لوكان للولد دخل يكفيه وبيت يؤيه وراحة بال ورغد عيش ... حتى ولوكانت

جزء من مليون مما يملكه الوالد لما فكر في بيع أرضه أو سهمه أو .....

[post2000]

ليش نتكلم عن انهيار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا اقول الرجوع الى العدل والحق ..... هو رجوع العقار الى سعره الذي يستحق
غبار ... تراب .... رمال .... درجو حرارة فوق50 في الصيف .... درجة حرارة تحت الصفر في الشتاء .... لا انهار ولا مياه ..... والمتر فوق الـ1000 ريال ..... احتكار قادنا الى حرمان

الزبده ينهار العقار او ماينهار ...... شباب تالي مظلوم فلو وصلت الفله ام1000000 ريال الى400 الف لن يستطيع الشراء
...

رد اكثر من رائع :606: تسلم الايادي ,, واشدد على الجمله باللون الاحمر
نعم . في الاصل لماذا ترتفع الاراضي لدينا الى هذه الاسعار . ماهي الميزه
في طبيعة ارضنا او اجوائنا . ان ترتفع الاراضي في المنطقه الجنوبيه مثلا
فهذا مقبول نوعا ما بسبب طبيعة المنطقه الجبليه وشح الاراضي المسطحه
الصالحه للسكن . لكن ماذا عن المدن الاخرى

ان يدفع 500 او 600 ريال للمتر في اراضي سكنيه في مثل هذه الاحياء
يقبلها العقل والمنطق .

http://www.viafy.com/uploads/d0dd8f7972.jpg

لكن دفع مثل هذا السعر في مثل هذه الاراضي وينقصها كثير من الخدمات
فهذا غير منطقي :crhod:
وبالطبع انا اتكلم من ناحيه اقتصاديه فقط . والا ارضنا غاليه
باهلها .

http://www.viafy.com/uploads/398595173b.jpg

[faissssal]

لما هذا التناقض ما بين الوالد والولد , ما الذي يعلمه الوالد ولا يعلمه الولد , ما هو الشيئ الذي يجعل
الوالد غير وجل ولا خائف على عقاره ؟

.................................................. .................................................. .....

الولد في مجتمعنا : أصبح يحلم ( أن يكون كالوالد المحظوظ )

الوالد : الذي كان يحمل الحجارة وينقلها وفجاة بمشيئة العزيز الجبار أصبح مليونيرا

يحكي لنا قصة الكفاح الشاقة والعسيرة ؟؟؟

ويحلم أن يكون الوالد : الذي جمع الله له من المنح والهدايا والهبات الاراضي الشاسعة

وأصبح مليونيرا أيضا

ويحكي لنا خبراته وبراعته في ألتقاط وأقتناص الفرص بعد الفرص ؟؟؟

ويحلم أن يكون الوالد : الذي تولى منصبا أو تولى والده منصبا فكان في قمة أخلاصه وتفانيه

( جباية وترسية للمشاريع و و )

وأصبح مليونيرا أيضا

ويحكي لنا قصة نجاح شركاته ومشاريعه في بناء ونهضة وأعمار البلد ؟؟؟

ومازال الولد يحلم ويحدث النفس بتكرار بطولات الابطال ونجابة الافذاذ و .......و

يلمع تلك الاحلام ويزيدها بريقا جيوش من المتملقين والمنافقين وجموع من الشعراء والكتاب

والصحفيين أغرقو الدنيا بعبارات التبجيل والتمجيد فقالوا

كتاب ( يحكي براعة الفذ ) وشريط ( يسرد قصص الابداع والحكمة ) وأفلام ( تخلد تاريخ رموز الامة )

مسكين هذا الولد ظل حبيسا لي أطنان من الوهم المرصع بكم هائل من العناوين البراقة

مثل ( الخبرة - الكفاح - المشقة - النظرة البعيدة )

وما علم الاولى والاخر والمغرر والمطبل والمرجف

أن العطاء والرزق بيد العزيز المنان سبحانة

توكل عليه ولا تلجا إلا إليه وأكثر من أستغفاره وذكره فلن يرزقك أيه الولد إلا خالقك سبحانة

.................................................. ................

خاطرة .... لوكان للولد دخل يكفيه وبيت يؤيه وراحة بال ورغد عيش ... حتى ولوكانت

جزء من مليون مما يملكه الوالد لما فكر في بيع أرضه أو سهمه أو .....


هذا هو الحاصل بالضبط... بارك الله فيك ..

لونظرت الى جيل الاباء الذين تغنى وزمجر- ستور ماي قولد -بخبرتهم وتمرسهم
وعبقريتهم...( وهنا أكثر من علامة استفهام!!! )
لوجدتهم كما ذكر أعلاه ،،( أتتهم مبردة ) ومن غير شطارة أو جهد
فكيف لنا أن نأخذ النصيحة والمشورة من أشخاص لم تشتغل عقولهم بعد ؟ ناهيك عن أجسادهم ..


الخلاصـــــــــة :

لم يعد لدي أدنى شك في أن الاخ ستور ماي قولد
محترف دولي ومن الطراز الثقيل لجهة أو جهات معينة..
أقول ذلك بعد متابعة لعدة مواضيع سابقة له وكلها تغرير وتطبيل رخيص
واليوم يأتي ليطبل للعقار الذي عليه يقف الدور ..!

يقول الشاعر المصري أحمد شوقي

إنما الأمم الأخلاق مابقيت ...... فإن همُ ذهبت أخلاقهم ذهبوا


...............

[ابو هنوده]

اخي بكل صراحة كنت بالنسبه لي من الاشخاص الثقات لكل الان للاسف وعلى فكرة تراني طلعت من شمس بسعر 25 وانت تقول زيد من الصبر حبة لكن الحمدلله الخبرة في الاسهم خلتني انفذ بجلدي بعد الله سبحانه نصحية لك لاتنصح بشي والله اني جاد في هذا فكر في الاخرة افضل لان دعوة المظلوم مستجابه وسلام للعقارك واسهمك

[كنافه بالقشطه]

اخي بكل صراحة كنت بالنسبه لي من الاشخاص الثقات لكل الان للاسف وعلى فكرة تراني طلعت من شمس بسعر 25 وانت تقول زيد من الصبر حبة لكن الحمدلله الخبرة في الاسهم خلتني انفذ بجلدي بعد الله سبحانه نصحية لك لاتنصح بشي والله اني جاد في هذا فكر في الاخرة افضل لان دعوة المظلوم مستجابه وسلام للعقارك واسهمك



وانا معك خرجت ب24 لكن سعر المشترى 34 ولله الحمد . بصراحه عنده قدره عجيبه على الاقناع ساااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااحر .

[لكزس محمد]

من زمان ماشفناء تطبيل للعقار يعني الهجه

[نمر999]

العقااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااار نااااااااااااااااااااااااااااااااااااااار

والدرااااااااااااااااااااااااااااااااااااهم طاااااااااااااااااااااااااااااااااااااارن

واطماااااااااااااااااااااااااااااااااااااط غاااااااااااااااااااااااااااااااااااااالي

والراااااااااااااااااااااااااااااااااااتب اقسااااااااااااااااااااااااااااااااااااااط



اللة يعين الناس بس !!!

[سهم هم]

ماتدخل في المنتدى او تجلس في مجلس الا وتسمع العقار طاح او العقار بيطيح
. طيب . هل سمعت عن احد تعرفه اشترى عقار باقل من سعره قبل شهرين او 3
بنزول 30 او 40 % . يقول لا . ما سمعت . :509:
يعني زبدة الكلام . الحديث عن انهيار العقار ( نسمع جعجعه ولا نرى طحنا )

وبالطبع ان لا اقصد بالعقار المخططات البيضاء . وانما العقار داخل المدن والذي
وصلته جميع الخدمات . الطلب على العقارات في السعوديه . طلب حقيقي وليس
مضاربات كما يحصل في الامارات . لذلك كان هبوط العقارات في الامارات طبيعي

ليحاول اي مستاجر وخصوصا في المدن الكبيره مثل الرياض وجده. بمساومة
صاحب الملك بتخفيض الايجار بحجة نزول اسعارها . ويهدد بالخروج من
شقته . سيجد 10 اشخاص ينتظرون خروجه .
هبوط لاسعار العقار و70 % من الناس لا يملكون منازل
وزياده على ذلك انخفاض اسعار مواد البناء . ما ادري كيف تجي
:confused:

كلاااام عين العقل ومن واقع مو حديث مجالس

الواقع شي والناس تخرط شي ثاني

اجل بالإمارات يقولك العقار على النخله انخفض خمسين بالميه الفله كانت تباع ب 52 مليون درهم والآن ب 26 مليون درهم لاقبل الانهيار ولا عقب الانهيار المبلغ يخش العقل ويقولون زي السعوديه
من وين زي السعوديه علشان تقارن
يبوعون الشقق على عماير ما عمرت شقه 120 متر بمليون ونص درهم والحين انهار اكيد بينهار مو بسبب الازمه بسبب هبال السعر وهبال اللي باعو وهبال اللي شرو

ياخي مشكله عقول الناس كلن يحلل على راسه

[نابر]

يا اخوان انتم ما تعرفون ستورمي قولد....ستورمي قولد بدأ في سوق العملات قبل 5 سنوات وكنت وقتها اعمل في ذلك السوق ولا زلت بحمد الله....وبدا ستورمي قولد- تونسي الجنسية اسمه الاول زبير- بوضع توصيات في منتدى موني تيك وهاتك يا تطبيل من اسماء جديدة ....المهم مشىمعه السوق فترة وصار له سمعة جيدة...ففتح موقع للتوصيات ولكن بدا الموقع بالفشل... ومن ثم \صلخوه الخواجات صلخ في الموقع.... اضطر بعدها للانتقال الى مصر لينشئ موقع جديد وفشل ايضا فشلا ذريعا مرة اخرى....لاجده بعد فترة يكتب في الاسهم السعودية....وطبعا لقي شعب للاسف مدمغ....وانا لااقول انه يعمل مع من يصرفون على الضعوف...لكن اقول يجب الحذرررررررررررررررررررر....
على فكرة...والله العظيم ان المستوى الفني للاخ الزبير اقل من عادي....لكن كما قلت...لقي شعب مدمغ... غلى فكرة جوال الزبير يوم هو في تونس وبعد نقله الى مصر لا زال معي...

[الرســام]

جميع الأحصائيات
تشير الى أن 90% من المواطنين
لا يملكون مساكن
ولكن هؤلاء طبعا ليسوا
تحت الكباري وفي العراء
بل مستأجرون أو متكدسون فوق بعضهم البعض
في منازل ضيقه


وأيضا كل الأحصائيات تقول
بأننا نعيش في قاره وليست دوله
وأن أراضينا مترامية الأطراف



وايضا
كل الاحصائيات تقول بأن اسعار العقار غاليه جدا
وليست في متناول المواطن العادي
بل أنها فقط في متناول الهوامير


اذن الحل بسيط جدا
لأنهاء هذه المشكله
وهي فرض زكاة على العقار
وعندما يأتي الهامور لأفراغ الأرض
يحسب من تاريخ شراءه لها نسبة 2.5 %
عن كل سنه
ويذهب هذا المبلغ مباشره
الى صندوق التنميه العقاريه
وبالتالي راح نجني فائتين
نزول العقار الى متناول
يد المواطن الصالح
ثانيا الاسراع في مواعيد صرف
القروض العقاريه

والفائده الثالثه هو أنه لن يكلف ذالك
خزينة الدول ولا هلله واحده
يعني لن يؤثر ذالك على الانفاق الحكومي
في مشارع التنميه

بالأضافه الى أن هذا الأمر
راح ينشط حركة البناء والتشييد
ويعود ذالك بالمنفعه على شركات الاسمنت والحديد ومواد البناء
مما يضطرها الى توظيف العاطلين عن العمل

[NMGHAMDI]

يا اخوان انتم ما تعرفون ستورمي قولد....ستورمي قولد بدأ في سوق العملات قبل 5 سنوات وكنت وقتها اعمل في ذلك السوق ولا زلت بحمد الله....وبدا ستورمي قولد- تونسي الجنسية اسمه الاول زبير- بوضع توصيات في منتدى موني تيك وهاتك يا تطبيل من اسماء جديدة ....المهم مشىمعه السوق فترة وصار له سمعة جيدة...ففتح موقع للتوصيات ولكن بدا الموقع بالفشل... ومن ثم \صلخوه الخواجات صلخ في الموقع.... اضطر بعدها للانتقال الى مصر لينشئ موقع جديد وفشل ايضا فشلا ذريعا مرة اخرى....لاجده بعد فترة يكتب في الاسهم السعودية....وطبعا لقي شعب للاسف مدمغ....وانا لااقول انه يعمل مع من يصرفون على الضعوف...لكن اقول يجب الحذرررررررررررررررررررر....
على فكرة...والله العظيم ان المستوى الفني للاخ الزبير اقل من عادي....لكن كما قلت...لقي شعب مدمغ... غلى فكرة جوال الزبير يوم هو في تونس وبعد نقله الى مصر لا زال معي...


بعد اطلاعي على موقع موني تيك وجدت هذا الموضوع مع بعض المواضيع الناجحه في التوصيات على العملات

?Stormygold, what are your intentions

ماهو مقصدك يا ستورمي قولد؟

هذا الموضوع كتبه واحد من الخواجات يستفسر من ستورمي عن مقصده وماهي اهدافه

بصراحه الكثير من الاعضاء يشكروون اخانا ستورمي في الموقع لكن هذا العضو كان يريد منه بعض الاستفسارات والاجابات ولم يوضحها ستورمي

وشكرا

[luhidan777]

الأخ العزيز stormygold
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، قرأت لك في مواضيعك السابقة بما نصه أن هناك كارثة تضخمية قادمة في دول الخليج إن إنخفض النفط لما دون 70 دولار وبقى هناك لأكثر من 6 أشهر و بقيت أسعار الفائدة على الدولار أقل من 2% لأكثر من سنة قادمة فسوف نرى نسب تضخم تفوق 25 % في معظم دول الخليج . ممكن تشرحها أكثر ؟

[شاعر الجنوب]

العقار نزل بنسبة 20% وباقي ينزل ونشوف بعد الحج............

[ابوريان44]

حبيبي ستورمي

اخوك مرتبه في اعلى السلم الوظيفي السعودي واحمل اعلى الشهادات العلميه الغربيه دكتوراه وفوقها دراسات عليا

ولا املك منزل ملك

وعلي اقساط لسنوات قادمه لسياره

واجار شهري

ومدارس للاولاد

وخادمه

وجوالات ثلاث

وابني بالجامعه ( كلية المجتمع) سعودي الاصل والمنشأ والولاده ولا يصرف له مكافأة شهريه

ابنتي على وشك التخرج من الثانويه ويبدو ان مواصلتها ستكون على حسابي الخاص

بلادي صحراء قاحله....لا عذر ابدا لانتفاخ اسعارها الا اذا الزموك ان تشتري من مخططات معينه

تم منحها مجانا لكبار الشخصيات وسوروا بقية الاراضي لوزارات وجهات قد تذهب لكبار الشخصيات مستقبلا كمخططات

ان كنت انا صاحب المرتب العالي لا قدرة لي على شراء ارض وبناء منزل فكيف بالاخرين من اخواني وابنائي الخريجين من الجامعات ومرتباتهم لا تتجاوز الخمسة الاف

نعم شعبنا السعودي اكثر من 80% منه لا يملك منازل ولكنه لا يملك ان يحلم ايضا بقدرة ماليه تؤهله

لشراء ارض وبناء منزل الا في حالة واحده وهي:

ان تاتي الدولة بترليوناتها الموجوده بالغرب والشرق

وتدعم الشباب على انشاء منشأت صناعيه صغيره ومتوسطه وتقضي على الفقر والاعتماد على الوظيفة الحكوميه وترفع من قدرة الشعب على شراء الاراضي وبنائها

اخي 30-40% من تكلفة بناء المنزل الملك هي في قيمة الارض فقط

فلو اوقفت الدوله المنح لكبار الشخصيات وتوجهت لمنح صغار الشخصيات من المواطنين واجبرتهم على بناء الارض ودعمتهم وان بيع الارض الممنوحة ممنوع وان الدوله ستصادر قيمة الارض لو تم بيع المنزل المملوك للاسره.....اخي احد اهم عوامل عدم الاستقرار بالمجتمعات هو غياب تملك المنازل
وهي مشكلة انا متاكد انها تؤرق عقول المسؤلين(الصالحين)

شعبنا لا يملك سيوله لشراء الاراضي بارقامها الحاليه فكيف بتوقعاتك الفلكيه

يارجل اخرج فقط خارج اي مدينة سترى محيط هادر من الاراضي الصحراويه التي تكفي دول وامم
فما بالها بقيم لا ترضي الله ولا يقرها عقل ولا يصدقها نقل

نفس العصابة ومن ورائها القطيع نفخوا الاسهم الى مكررات 50-60-400-1000
هم او امثالهم من يسعى جاهدا لنفخ العقار ولكن ما علموا ان القطيع متهالك القوى وانكشفت له الحقائق

اخبروا تجار العقار اننا لن نصعد اليهم
بل ننتظرهم لنفرض شروطنا

وان كان غير ذلك فالزمن كفيل بالعلاج

انا اتعجب من غياب التشريع الرباني والقانوني باجبار اصحاب الاراضي والمخططات والمعده للتجاره لما لا يجبروهم على دفع زكات تلك الاراضي اجبارررررا
احدهم يملك مخطط بمليار ريال مثلا ويتركه لسنوات اما علم ان زكاته على المخطط 25 مليون ريال سنويا فلو تركها بدون بيع لخمس سنوات تصبح زكاته تقريبا125 مليون جباية زكاة هذه الاراضي
سيكون له الأثر الفعال في توازن السوق
وستنخفض اسعار الاراضي ومبالغ الزكاة المجموعه من تجار الاراضي لو تم انفاقها ببناء منازل للاسر والارامل والمعوزين لكان خيرا عظيما

العقار ياتي بعد النفط كثاني اقوى سوق بالسعوديه وهو يفتقد للتنظيم وفيه مبالغة قيس بليلى

[ذاكر ربه]

فشلت في الاسهم والان جااااااي للعقار !!!!!!!!!!!!!!1

[reliable]

والله حوسه يا استورمي قولد نفسي اصدقك برشه برشه بس ما اقدر خلاص والمؤمن لا يلدغ من جحر مرتين

[سقراطون]

ثالثا : الشركات العقارية المدرجة في سوق السهم فرصة ذات جودة عالية جدا بالسعار الحالية



لاجديد.!!
كلام أنشائي وسراب ومن تبع نصائحك خسر جلّ ماله.

أرجو أن لايكون الهدف من الموضوع هو الترويج لشركات السوق العقارية الفاشلة بكل المقاييس والمعايير.
شركات قائمة منذ عقود من الزمن مر خلالها العقار بطفرات تاريخية حقق خلالها الأميين والأرامل ممن يملكون العقار ثروات في حين حققت هذه الشركات نتائج مخجلة.

على العموم ولأختصار الموضوع عليكم باالنسبة للسوق راقبو السوق الأمريكي وأزمة السيولة العالمية والأئتمان.
قد تظهر أزمة جديدة على السطح في المسرح الأمريكي وهي أزمة المراكزالتجارية والفنادق وعجزها عن الأيفاء بألتزاماتها.


AP
Meltdown far from over, new mortgage crisis looms
Thursday November 27, 1:17 pm ET
By Matt Apuzzo, Associated Press Writer
Malls, hotels next victims in mortgage crisis as signs show meltdown far from over
http://biz.yahoo.com/ap/081127/meltdown_coming_soon.html

[ذاكر ربه]

العقاااااااااار سيلحق بغيره والايام بيننا

[Saham]

من خلال قراءتي لك منذ زمن ليس بالقصير ... وجدالنا الذي لم يستمر طويلا .. أشهد الله أني لن أسمع لك .. لأن المؤمن لا يلدغ من جحر مرتين....

وجزاك الله عنا بما نويت لنا ... إن خيرا فخير وإن شرا فشر ... حسبنا وحسبك الله هو ربنا وربك نعم المولى ونعم النصير

[مدني 2008]

اعتقد ان العقار لدينا لم يصل بعد الى قمة الطفرة نظرنا للطلب المتزايد على السكن (الشقق الصغيرة)
اذا صدقت التوقعات بنزول فى حدود 20% فى 2009(مع انى اشك فى ذلك) فاعتبرها فرصة كبيرة للمستثمرين.
محفزات العقار القادمة:
1- نظام الرهن العقاري
2- اقرار مجلس الوزرى لتوصية مجلس الشورى برفع حد القرض العقاري ل 500 الف ورفع سقف البنك ل 200 مليار ريال
تحياتى لصاحب الموضوع وشكرا للمجهود الرائع فى اعداد التقارير

[najm sheel]

كان الجميع يراهن على أشتعال سوق العقار بعد رمضان وكانت الحجة هي أن الصيف عادة يكون هناك ركود ثم جاء رمضان. والآن مازال العقار مصاب بالشلل وأسئل مكاتب العقار لآ يوجد طلبات وتكدس في المعروض. وما بعد ذلك ألا النزول وهذا مبدأ العرض والطلب.

[نابر]

بعد اطلاعي على موقع موني تيك وجدت هذا الموضوع مع بعض المواضيع الناجحه في التوصيات على العملات

?Stormygold, what are your intentions

ماهو مقصدك يا ستورمي قولد؟

هذا الموضوع كتبه واحد من الخواجات يستفسر من ستورمي عن مقصده وماهي اهدافه

بصراحه الكثير من الاعضاء يشكروون اخانا ستورمي في الموقع لكن هذا العضو كان يريد منه بعض الاستفسارات والاجابات ولم يوضحها ستورمي

وشكرا

نعم اخي العزيز كانت بداية ستورمي هناك مثل بدايتها هنا .. الكثير من المعجبين ...لكن انظر الى اخر موضوعه ستجد الكثيرين غاضبين....الرجل حقيقة فشل فشلا ذريعا في العملات....ولا اعتقد ان من يفشل في سوق العملات سينجح في الاسهم ..لسبب بسيط ان مقومات النجاح واحدة....
سبب انه ينجح نجاح جيد احيانا ثم الفشل الذريع انه يعتنق فكرة معينة حول السوق ثم يتاجر بناءا عليها...ومن اهم مقومات النجاح في اسواق المال ان لا تتنبأ...بل تتفاعل مع السوق react
....وسبق ان نبهته على هذا الامر...لكن حقيقة مستواه اقل من عادي...اقول هذا الكلام بناءا على اشهر من التواصل المستمر وليس بناءا على مطالعة مواضيعه.
دمت طيبا ...وتراني من حولك ...من بلجرشي.

[كيان وبس]

الخبـــــــــــــــــر


تم بيع المتر في شارع الامير تركي ( فندق الميرديان ) في بداية شوال

8400

الان الحد بسعر

7000
:504: :504: :504: :504: :607: :607: :607: :607:
ومافية احد يطلب ياعمي

[مدني 2008]

قبل فترة بسيطة لم يكن يوجد عروض اراضي باسعار معقولة ...والمعروض بالعالي ...الان يتزايد العرض ولكن مازالت الاسعار متماسكة.... ولكن المخيف لايوجد طلبات قوية ... البلد مازال بحاجة للا ستثمار العقاري والوقت فرصة للمستثمر فى البناء بعد نزول اسعار المواد الاساسية.... ولكن اعتقد ان المستثمرين يراقبون الاسعار على امل نزول مغري للاسعار ...فهل هى بداية نزول اسعار العقار ؟ ام ان فرصة نزول مواد لبناء تكون المحفز و تغري المستثمرين

[أيــ@ــن]

تجار العقار هم نفسهم جماعة فبراير و شعارهم الغبي " لا للبيع بخسارة " و كأن الأرض ضاقت و لا يوجد أراضي صالحة للبناء في المملكة غير أراضيهم ..
أي واحد يلقي نظرة على جوجل ايرث يشاهد الرياض نصفها أراضي بيضاء فارغة , و حولها صحراء شاسعة لا زرع فيها و لا ضرع لا تصلح لشيء الا البناء..
يضحكون على أنفسهم بحجة الطلب مرتفع على العقار, كذبة اخترعوها و صدقوها
الطلب موجود طالما السعر مناسب , لكن عندما ترتفع الاسعار يخف الطلب هذه حال كل سلع العالم و العقار اولها

[faissssal]

الخبـــــــــــــــــر


تم بيع المتر في شارع الامير تركي ( فندق الميرديان ) في بداية شوال

8400

الان الحد بسعر

7000
:504: :504: :504: :504: :607: :607: :607: :607:
ومافية احد يطلب ياعمي





السيولة باح ياعمي...

[مسهيم]

اخي الكريم مجهود كبير وطرح متوازن!

لكن تم اغفال تأثير انهيار سوق الاسهم على معدل طفرة العقار. في السابق لم يعرف الشعب سوق الاسهم وبالتالي المضاربة تتركز في سوق العقار.

الان مدخارات الشعب التي ضخمت العقار في السابق تم حرقها في السوق اي ان اي ارتفاع في اسعار العقار لن يقابلة طلب مما سيحتم ان لعبة المضاربة في سوق العقار ستتركز في فئة محدوده مما لديها ملائة مالية وهم قلة جدا مقارنة بالسواد الاعظم وهذة الفئة لن تستطيع الاستمرار كثيرا في امتصاص المعروض مما سيؤدي الي انهيارة وهذا ماحدث الان فقد فقدت بعض الاراضي اكثر من 40% ولازال للنزول بقية.

اما التشكيلة الد يموغرافية ففيها مجال كبير للنقاش. فنسبة كبيرة منهم في بطالة ولن تستطيع ان تقدم اي طلب في لعبة تضخيم الاسعار. اما الباقي مع ارتفاع الاسعار الحالي وجدت اشكال اخرى لتتأقلم فستجد اما ان الشباب سيهاجر الي مدينة ارخص او سيسكن مع الوالد او مشترك مع الاصدقاء للتوفير وهذا مايحدث الان فكيف اذا تم رفع الاسعار اكثر.

الان ارتفاع اسعار العقار لاقبلة للمقتدر لمجاراتة فما بالك بالعادي. اي توازن في الطلب اذا كان سعر الارض في منطقة كالخبر يصل الي 700 الف ريال. متى سيصل المشتري العادي لهذا المبلغ ومن ثم وضع 3 اضعافها في البناء اذا كان أ- خسر مدخراتة في سوق الاسهم ب- راتبة في احسن الاحوال لايتجاوز ال 10 الف ريال.

ارتفع سوق العقار في 18 شهر 4 اضعاف واتي بعد انهيار فبرابر وهذا الارتفاع الاموزن ليس بفعل الية عرض وطلب بل مضاربة بحتة من قبل الحيتان و باختصار ماطار طير الاكما طار وقع وسيعود العقار الي اسعارة كما عادت الاسهم وفي النهاية لايصح الاالصحيح.

تحياتي

[خلك معي]

كفايه ماحصل في الاسهم وليس العقار كالأسهم؟؟؟؟!!!!

[ابو فاتن]

فليعذرني الاخ كاتب الموضوع،،

ما ذكرته ابعد ما يكون عن الفهم الصحيح للوضع العقاري محليا وخليجيا،،

من يرغب اسيعاب ما يحدث يجب ان يضع المتغيرات التاليه محليا،،

اولا النواحي الاقتصاديه الماليه

التضخم -الركود - تدفقات اموال النفط

يلي ذلك امر مهم يتعلق بالشأن الداخلي

حجم الطلب - نوع الطلب الحقيقي - دخل الفرد - التوجه المؤسساتي الحالي ونوعيته لسد الاحتياج

عندا سنلاحظ التالي،،

اكبر نسبة للطلب الحالي الذي يتغنى به هوامير العقار التقليديين ويستغل للتصريف سيتم تغطية النسبة العضمى منه
بواسطة تجمعات سكانيه في الضواحي بدراسات اقتصاديه محكمه تعطي قدره للمشتري في الشراء حسب حجم الدخل الفعلي

بقية الطلب جزء يسير يتعلق بفئه محدوده يمكنها الدفع في الاحياء التقليديه
المشكلة ان اغلب ملاك تلك الاحياء التقليديه ستتكشف لهم الامور حينها ليجدوا ان الطلب الحقيقي ليس في مناطقهم وان العروض تتفوق على الطلب الحقيقي،،

تحياتي

[ahmad351]

يعطيـــك العافـــــــــــــيه ابوداوؤد ،،،

سؤالي ؟

وش رأيك بالتحليلات الجديده عن الذهب ، انه بيصل 2000 دولار للاونصه بنهايه 2009 م ؟

[العبدالمحسن]

الخبـــــــــــــــــر


تم بيع المتر في شارع الامير تركي ( فندق الميرديان ) في بداية شوال

8400

الان الحد بسعر

7000
:504: :504: :504: :504: :607: :607: :607: :607:
ومافية احد يطلب ياعمي


اعوذ بالله 7000 ريال و للمتر الواحد:eek:

و الله انكم فسقانين بالحيل

[العبدالمحسن]

يعطيـــك العافـــــــــــــيه ابوداوؤد ،،،

سؤالي ؟

وش رأيك بالتحليلات الجديده عن الذهب ، انه بيصل 2000 دولار للاونصه بنهايه 2009 م ؟

وش الي مايخلي الذهب ياصل 2000 دولار يستاهل اكثر

متر الارض ب 7000 ريال لا ونازل بعدaa1

مادريت ان الكمخة تباع ب 500000 ريال هذا للكمخة الواحدة و ليس للقطيع

طبعاً الكمخة مغسلينها بشمبو برت بلس 2*1

الذهب يستاهل 10000 دولار :509:

[abokhalid]

هذا ونحن في شبه قارة والاسعار وصلت الى هذا الحد المبالغ فيه

نعم العقار سوف يهبط وسوف يتورط فيه ناس كثر مثل ما حصل في الاسهم

فهناك البعض يشتري سهم بمبلغ 2000ريال وعندما تقول لهذا الشخص ان سعر السهم مرتفع

يتضجر بل ويسخر في بعض الاحيان وشوف النتيجة الآن

فالذكي من يصرف عقاره في هذه الايام خصوصا ومازالت اسعار العقار متماسكه

[مها21]

نسبة النمو السكاني تدفع العقار للارتفاع انفجار اسكاني هائل ويبون العقار يرخص حتى مستشفيات الولاده ما تستحمل نسبة المواليد المرتفعه بالساعه

[صرريح]

نسبة النمو السكاني تدفع العقار للارتفاع انفجار اسكاني هائل ويبون العقار يرخص حتى مستشفيات الولاده ما تستحمل نسبة المواليد المرتفعه بالساعه


شكراااااااااااا لك أخي


لكن هل أرتفاع الاسعار والاقبال على الشراء

يتحقق بكثرة المواليد وعدد السكان ؟؟؟

أم يتحقق بما في جيوب هذه الاعداد الظخمة من الناس

بدون سيولة ياعزيزي لا قيمة للكثرة

غريب حقا من يتمنى عدم نزول العقار هل بسبب تورطه بالشراء في عز المبالغات

وهو بذلك يطبق المثل القائل ( أذا مت ظمان فلا نزل القطر )

لكن أقول الله يعوضه خير ويرزقه وعليه أن يتمنى نزوله بل ويقاطع الشراء من أجل

تصحيح العقار لماذا ؟

بكل بساطة من أجل أخواننا وأبنائنا ومجتمعنا ومن لا يملك مسكنا ومن هو في ضنك وعسر

أسال الله رب العرش الكريم أن يرزقهم ويكفيهم بفضله وكرمه سبحانه

[ابو فاتن]

نسبة النمو السكاني تدفع العقار للارتفاع انفجار اسكاني هائل ويبون العقار يرخص حتى مستشفيات الولاده ما تستحمل نسبة المواليد المرتفعه بالساعه


لان الكل يردد ذلك دون وعي،،

ساطرح تساؤلات بسيطه كمثال لعل الامور تتضح لك وللجميع،،

هل كل من يتاجر بالسيارات الفارهه نجعله يطمئن بمقولة ان الكل بحاجة للسيارة ؟؟

هل الكل يستطيع دفع مئات الالوف لتملك سيارة فارهه حتى لو بررنا ذلك بقروض تقصم الظهر؟؟


والله اعلم،،

تحياتي للجميع

[stormygold]

يعطيـــك العافـــــــــــــيه ابوداوؤد ،،،

سؤالي ؟

وش رأيك بالتحليلات الجديده عن الذهب ، انه بيصل 2000 دولار للاونصه بنهايه 2009 م ؟

الذهب لم يحن وقته بعد .. سنة 2009 تذبذبات صاعدة ولكن أغلبها نازل
حينما تستقر أسواق النقد والأسهم ربما نشهد تخلص عنيف من مواقع الشراء على الذهب
للعودة إلى تلك الأسواق وأيضا انهيار اليورو الوشيك يعزز فرضية تصحيح الذهب
لكن قد تكون فرصة الشراء في الربع الأخير من سنة 2009 وحينها لا يهمنا
السعر بقدر ما يهمنا الوضع التضخمي العالمي الذي إن إتضحت معالم دخولنا فيه
فتأكد بأنك سوف ترى الذهب فوق 6700 دولار والفضة فوق 120 دولار
في سنوات معدودات بإذن الله

والله أعلم

[هنــا نقف]

من خلال قراءتي لك منذ زمن ليس بالقصير ... وجدالنا الذي لم يستمر طويلا .. أشهد الله أني لن أسمع لك .. لأن المؤمن لا يلدغ من جحر مرتين....

وجزاك الله عنا بما نويت لنا ... إن خيرا فخير وإن شرا فشر ... حسبنا وحسبك الله هو ربنا وربك نعم المولى ونعم النصير
أرجو أن لاتكون ممن صدّق أوهامه.
لقد كان يتحدث عن المؤشر لهذا العام وأنه فوق الـ28000 وكان ينتقد من يحذر من كثرة الأكتتابات وجفاف السيولة.
ألق نظرة على بعضها http://www.tdwl.net/vb/showpost.php?p=4478181&postcount=108. ولازال.