المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أيهما أصدق وأجدى للاستثمار في الوضع الحالي مكرر الأرباح أم القيمة الدفترية؟


خرنفش
22-11-2008, 10:35 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

لا شك بأن السوق وصل لمكررات أرباح مغرية جداً ويسيل لها اللعاب والرضاب ويفترض أنها جاذبة للسيولة الذكية بل والغبية أيضاً .
فسابك مكرر ربحها أقل من 5 وسافكو أقل من 4 .
ولتوضيح مفهوم مكرر الربح ببساطة أنك لو استثمرت 100 ألف في سابك فستدر عليك عائد سنوي مقداره 20 ألف ريال بنسبة 20% من رأس المال اي في خلال 5 سنوات سيرجع لك رأسمالك وتبقى الأسهم كربح إضافي لو ألقيتها في البحر بأي سعر فأنت الكسبان.
ولا شك أن استثمار كهذا أفضل من أي عقار أو استثمار آخر (لا ينطبق على المشروعات الشخصية).
ولكن لماذا وبالرغم من هذه الاغراءات يبيع ملاك أسهم العوائد أسهمهم بهذه الأسعار ويلقون بها في البحر .؟؟؟؟؟
الإجابة هي :
المستثمر ينظر للسهم كنظرة الفلاح للبقرة كم ستدر عليه من الحليب وبكم سيبيعه ولا ينظر بكم سيبيع البقرة ذاتها .
المستثمر ينظر للمستقبل ولا ينظر للماضي .
هذه الشركة كم ستكون أرباحها نهاية هذا العام والعام القادم والأعوام القادمة .
كم ستعطيني أرباح مستقبلا . وليس كم أعطت سلفاً .
ومكرر الأرباح الحالي للأسهم يقيس الأرباح السابقة لما قبل الأزمة المالية العالمية وشبح الكساد.
أي أن الشركة قد باعت في السبق كم مليار فهل سوف تبيع نفس الكمية مستقبلاً ؟
وهل ستتحصل على نفس الأرباح أم ستضطر لايقاف بعض خطوط الانتاج ؟
وماذا عن الشركات التي توسعت بقروض على أمل ازدياد الطلب على منتجاتها ؟
أسئلة كثيرة تلقي بظلال كثيفة على مستقبل أرباح الشركات .
وبالتالي فإن الاعتماد على مكرر الأرباح الحالي خادع خادع خادع.

القيمة الدفترية

هي حقوق المساهمين بالشركة .
وببساطة لو تمت تصفية الشركة وتم بيع جميع ممتلكاتها من عقار ومعدات وتم تحصيل الديون المستحقة لها ودفع الديون المستحقة عليها فكم يستحق لكل سهم بالشركة .
في هذه الحالة المستثمر يملك شيئا ملموسا وهو حقوقه بالشركة وليس مستقبلا لأرباح متوقعة.
وتبرز هنا وبقوة الشركات ذات القيمة الدفترية المرتفعة والتي تملك احتياطي نقدي .
وحيث أسعار الخامات رخيصة والأسهم أيضا في القاع فإن الكاش ملك والشركة التي لديها احتياطي نقدي كبير تتباهى وتتماهى على الشركات المدينة وذات الأرصدة النقدية الصفرية .
ومن هنا تبدأ رحلة التنقيب والبحث عن الشركات ذات الاحتياطي النقدي والقيمة الدفترية المناسبة للاستثمار.

جناس المالية
22-11-2008, 10:38 PM
الله يعطيك العافيه يالغالي

خرنفش
22-11-2008, 10:43 PM
الله يعطيك العافيه يالغالي

نورت الصفحة أخي جناس

قانون الطاقة
22-11-2008, 10:45 PM
والله يا أخ خرنفش ...الحالة خطيرة وصعبة ...والوضع جدا مربك

كارثة واحد يشتري سهم تحت قيمته الاسمية والدفترية ويتعلق بنسبتين

الخساير فاقت كل التصورات ...بكل ماتحمله هذه الكلمة من معنى

4400 نقطة هي نقاط السوق المتبقية ...وياعالم وش إلي جاي

أنا أنصح كل متداول بالسوق السعودي التوقف عن التعديل بخسايره

أكثر من 12 شركة نزلت تحت القيمة الاسمية والدفترية

يكفي خساير
الأمل صار موضة بايخة بعد صبر دام سنتين وأكثر

خلاص الكلام بالاسهم صار يجيب غثيان ومغص

<<<ضاق صدره من السوق وتعليقاته

إهداء
22-11-2008, 10:47 PM
بارك الله فيك ،،

والأحلى محاولة الجمع بينهم

http://www.tadawul.com.sa/Resources/Reports/DailyFinancialIndicators_ar.html


وشوف كمثال على ذلك // سافكو// الاتصالات

مبارك نت
22-11-2008, 10:49 PM
بارك الله فيك ,,,,:606:

مستقعد
22-11-2008, 10:51 PM
بارك الله فيك ،،

والأحلى محاولت الجمع بينهم

http://www.tadawul.com.sa/Resources/Reports/DailyFinancialIndicators_ar.html


وشوف كمثال على ذلك // سافكو


:606: احسنت احسن شي انك تشوف اضبط شي بينهم

خرنفش
22-11-2008, 10:54 PM
بارك الله فيك ،،

والأحلى محاولت الجمع بينهم

http://www.tadawul.com.sa/Resources/Reports/DailyFinancialIndicators_ar.html


وشوف كمثال على ذلك // سافكو

مكرر أرباح سافكو الحالي بناء على أسعار اليوريا بين 350 دولار و 800 دولار .
فكم سعر اليوريا حاليا ؟
وكم متوقع سعرها مستقبلا ؟
وبالتالي كم ستكون أرباح سافكو المستقبلية ؟ وبالتالي مكرر الأرباح .
يصح الجمع بين مكرر الأرباح والقيمة الدفترية في حالة استقرار الأسواق .
أما في الوضع الحالي فلا أعتقد .

إهداء
22-11-2008, 11:03 PM
مكرر أرباح سافكو الحالي بناء على أسعار اليوريا بين 350 دولار و 800 دولار .
فكم سعر اليوريا حاليا ؟
وكم متوقع سعرها مستقبلا ؟
وبالتالي كم ستكون أرباح سافكو المستقبلية ؟ وبالتالي مكرر الأرباح .
يصح الجمع بين مكرر الأرباح والقيمة الدفترية في حالة استقرار الأسواق .
أما في الوضع الحالي فلا أعتقد .

شكرا لك على التوضيح ،،

abdullahsw
22-11-2008, 11:04 PM
الله ينور عليك أبو هشام
خذ عندك هالشركات بحسب إقفال اليوم تقل القيمة السوقية عن الدفترية بــ:

عسير
المتطورة
الدوائية
جازان للتنمية
النقل الجماعي
معادن
نماء للكيماويات
التعمير
المملكة
الجوف الزراعيه
طيبة للاستثمار
العقارية
التصنيع
سبكيم العالمية
سيسكو
كهرباء السعودية
تبوك الزراعيه
الاحساء للتنميه
مجموعة فتيحي
المجموعة السعودية
الشرقية للتنمية
النقل البحري
كيمانول
القصيم الزراعيه
كيان السعودية
الصحراء للبتروكيماويات
الجزيرة
تهامه للاعلان
حلواني إخوان
مكة للانشاء
الصقر للتأمين
وإعمار (-0.5%)


-58
-47
-44
-42
-39
-38
-36
-34
-32
-31
-28
-27
-27
-25
-23
-23
-21
-19
-19
-17
-16
-14
-14
-13
-12
-10
-9
-9
-5
-4
-1

محمد الدوسري11
22-11-2008, 11:08 PM
ومن هنا تبدأ رحلة التنقيب والبحث عن الشركات ذات الاحتياطي النقدي والقيمة الدفترية المناسبة للاستثمار.


وهذه هل بالإمكان معرفتها؟؟؟

مستقعد
22-11-2008, 11:12 PM
اخووي معليش عندي استفسار

الحين القيمه الدفتريه ثاابته ع طول والا تتغير ؟

يعني اذا الشركه استثمرت بالأحتياطيات حقتها

خرنفش
22-11-2008, 11:17 PM
الله ينور عليك أبو هشام
خذ عندك هالشركات بحسب إقفال اليوم تقل القيمة السوقية عن الدفترية بــ:

عسير
المتطورة
الدوائية
جازان للتنمية
النقل الجماعي
معادن
نماء للكيماويات
التعمير
المملكة
الجوف الزراعيه
طيبة للاستثمار
العقارية
التصنيع
سبكيم العالمية
سيسكو
كهرباء السعودية
تبوك الزراعيه
الاحساء للتنميه
مجموعة فتيحي
المجموعة السعودية
الشرقية للتنمية
النقل البحري
كيمانول
القصيم الزراعيه
كيان السعودية
الصحراء للبتروكيماويات
الجزيرة
تهامه للاعلان
حلواني إخوان
مكة للانشاء
الصقر للتأمين
وإعمار (-0.5%)


-58
-47
-44
-42
-39
-38
-36
-34
-32
-31
-28
-27
-27
-25
-23
-23
-21
-19
-19
-17
-16
-14
-14
-13
-12
-10
-9
-9
-5
-4
-1

مشكور د. عبد الله على الإضافة.
ولكن ماذا عن الاحتياطي النقدي ؟

قناص999
22-11-2008, 11:22 PM
اخي خرنفش ان كنت ترى ان مكرر الارباح الحالي مخادع مخادع فالقيمة الدفترية تكون اكثر خداعاً عند تصفية الشركة ففي ظل النظام الحالي لسوق المال لايوجد من يحمي المستثمر وستكون الشركة قد تصرفة بموجوداتها عينية أو نقدية قبل حدوث التصفية ومن ثم دور لك قبيل يعطيك قيمة سهمك الدفترية
الشركات لدينا تتصرف بلا رقيب أوحسيب الشفافية معدومة ( كل شي سري ) وعندما نقول ان قيمتها الدفترية كذا..... فنحن ننقل ما تذكر الشركة فقط واذا اردنا ان نتحقق من صحة ماذكر جابهوك بان هذه امر غاية في السرية وعليك الرجوع لموقع الشركة لتجد كل شي منشور ولكن ما مدى صحتة ؟؟؟الله اعلم اخي بغياب الحقائق والشفافية والحماية للمستثمر ( وليس للشركة ) ستكون الشركات هي الخصم والحكم

خرنفش
22-11-2008, 11:26 PM
اخووي معليش عندي استفسار

الحين القيمه الدفتريه ثاابته ع طول والا تتغير ؟

يعني اذا الشركه استثمرت بالأحتياطيات حقتها

القيمة الدفترية = حقوق المساهمين / عدد الأسهم المصدرة .
عدد الأسهم ثابت .
وحقوق المساهمين تتغير فقط بعد إعلان نتائج الشركة كل ربع سنوي .
وتضل ثابتة لحين إعلان نتائج أرباح جديدة أو بتغير عدد أسهم الشركة سواء بمنحة أو اكتتاب .. الخ

س و اح
23-11-2008, 12:21 AM
المتطوره ماقولك بها:606: