المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : موضوع مهم جدا للاسهم السعودية


waheb
24-09-2003, 03:30 PM
هذا هو رد بريد الكتروني عن طريقة تحديد السعر العادل للاسهم واتمنى ان يتم تقييم الاسهم التي يمتلكها الاعضاء عن طريقها وعدم التفريط بالاسهم الجيد


ربح السهم والنمو

في السوق السعودي يتم التركيز بشكل خاص على ربح السهم وبدرجه اقل على نسبه النمو ..
العائد علاقته بالسعر العادل يكون عن طريق مكرر الارباح يعني مكرر الارباح هو نسبه ثابته يتم ضربها في الربح المحقق ومنها يتم حساب السعر العادل ..
كل سوق في العالم يوجد فيه مكرر ارباح مقبول وفي السوق السعوديه الرقم المقبول لمكرر الارباح هو 15 الى 16 وطبعا يرتفع اكثر قليلا عندما يكون هناك انتعاش مستمر في السوق وانخفاض في اسعار الفائده الى 16 و 17 .. وينقص في الاحوال اللي نص ونص او عندما تكون اسعار الفائده عاليه الى 14 -15 ..

من اجل الشرح خلنا نفترض مكرر ارباح = 15

ماذا يعني الرقم 15 ؟؟ يعني ان المستثمرين يقبلون بعائد مقداره 6.6 % (1 تقسيم 15 ) ..

الحين راح ندخل النمو في الحسبه .. اذا كنت مستثمرا فانك تبحث عن الشركه التي تنمو ارباحها لان نمو الارباح يعني ان الارباح المحققه في المستقبل ستزيد وبالتالي فان قيمه السهم ستزيد .. لذلك ال 15 اللي فوق تستعمل عندما تكون الشركه ذات ارباح ثابته او نموها بطئ لكن اذا كانت الشركه ذات نمو جيد فانها تستحق اكثر من مكرر 15 للأخذ بعين الاعتبار امكانيه النمو ...

سوف أعطي مثالين من قطاع البنوك لتوضيح الشرح نظرا لان البنوك ربحانه وارباحها تنمو وساستعمل مكرر ارباح 16 ...


بنك الرياض

كانت ارباحه في العام الماضي (17.7 ريال لكل سهم ) لكن ودائع البنك نمت بشكل جيد هذه السنه ومن خلال نتائج الربع الاول يتوقع ان يحقق (20 ريال لكل سهم ) في عام 2003 ...

اضرب 20 × 16 = 320 ..... هذا هو السعر العادل للرياض

أضف 5 % فوق وتحت تحصل على نطاق بين ( 305 ريال - 336 ريال)

سعر الرياض الحين 327 اذا السهم مقيم تقييما صحيحا بالنسبه للوقت الحالي .. طبعا كان ب 240 ريال قبل 3 شهور ولذلك كان رخيصا في ذلك الوقت ..


البنك الفرنسي

البنك الفرنسي بنك ينمو بشكل ممتاز ولايمكن مقارنته ببنك الرياض من خلال النمو ولذلك فهو يستحق ان يعطي مكرر ارباح اعلى من بنك الرياض للأخذ في عين الاعتبار ان نموه اعلى ... بما انا اخترنا 16 لبنك الرياض سوف نختار 17 للبنك الفرنسي ..

البنك الفرنسي حقق 22.5 ريال في العام الماضي لكل سهم وايضا نمت ودائع البنك بشكل جيد في السنه الحاليه وبناءا على نتائج الربع الاول المتوقع ان يحقق ( 25 ريال للسهم ) في العام الحالي ..


اضرب 25 × 17 = 425 ..... هذا هو السعر العادل للفرنسي

سعر الفرنسي في الوقت الحالي هو 340 ريال اي اقل ب 90 ريال عن السعر العادل حسب الطريقه التي استعملناها ... اذا البنك الفرنسي ارخص بكثير من الرياض وبذلك فهو السهم الاكثر جدوى للاستثمار ...

ماعندنا اي مشكله على الاطلاق في حساب السعر العادل لقطاع البنوك نظرا لان ارباح شركات البنوك مستقره وناميه ويسهل توقعها ..


ساضيف مثالا ثالثا لشركه سابك ...

شركه سابك

اتوقع ان تكون الارباح في حود 5 مليار هذه السنه وطبعا هذه اول نقطه صعبه فهناك شخص اخر ممكن يتوقع 4 مليار وشخص اخر 6 مليار وشخص رابع يتوقع 3 مليار وهكذا .. وهذا فارق كبير بينها وبين البنوك التي لاتوجد اختلافات كبيره حول التوقعات عليها ..

على اساس 5000 مليون يصبح ربح السهم المتوقع للسنه الحاليه ( 16.7 ريال لكل سهم ) ..

اضرب 16.7 × 16= 267 ريال ..... هل هذا هو السعر العادل لسابك ؟؟

طبعا لا .. الحاله مختلفه عن المثالين السابقين .. في مثال الرياض والفرنسي نحن شبه متأكدين من توقعاتنا التي استعملناها لتقدير الارباح لكن في حاله سابك هناك عوامل كثيره قد تؤثر على ارباح الشركه في المستقبل القريب فاسعار البتروكيميائيات ممكن تنخفض أو ممكن ترتفع لذلك الرقم اللي توقعناه للارباح غير مضمون ..

اذا هناك عدم تاكد في حاله سابك ولذلك يجب ان نخفض السعر العادل عن الرقم المحسوب للأخذ في الاعتبار عدم التأكد هذا ( NO VISIBILITY) .. كم نخفض ؟ هذا يعتمد على الشخص المستثمر ورؤيته التي تختلف من مستثمر الى مستثمر اخر فممكن شخص يقول 230 واخر ممكن يقول 210 وثالث 190 كل واحد على حسب مقدار ثقته في قدره سابك على تحقيق الارباح المطلوبه .. مثلا لما توقعت السعر العادل في تقرير سابك قبل 3 شهور او 4 شهر خصمت 25 % من السعر العادل المحسوب للأخذ في الاعتبار عدم التأكد الموجود في التوقعات ولذلك اعطيتها سعر عادل 200 ريال :

267 × 0.25 = 67
267 - 67 = 200 ريال

طبعا هذا ليس قرانا منزلا .. فممكن واحد ثاني يعطيها خصم 15 % او 30 % على حسب رؤيته وخبرته في التعامل مع شركه سابك ..

لكن مع مرور الوقت يتم التقارب بين هذه الاراء ..

فلو افترضنا ان سابك حققت في الربع الثاني ارباح مقاربه للربع الاول ثم بدات تتحسن الاسعار مره اخرى في النصف الثاني ففي هذه الحاله فانه يصبح مضمونا ان سابك ستحقق 5 مليار وممكن تزيد عليها وبذلك تقل درجه عدم التأكد وسيرفع اي مستثمر السعر العادل الى رقم قريب من السعر العادل المحسوب اعلاه (267)..

الحاله الثانيه ان الاسعار تتجه الى الانخفاض في النصف الثاني وبالتالي يصبح من المستحيل ان تحقق الشركه ارباح ال 5 مليار التي توقعناها اصلا في عمليه الحساب وفي هذه الحاله يكون تحفظنا الاصلي على سعر 267 في محله ونعدل الحسبه من جديد على اساس التطورات الجديده ...

وهكذا فالمستثمرون يتفاعلون مع اخبار الشركه ويغيرون توقعاتهم واهدافهم على حسب التطورات فاذا كان سعر 200 ريال لسابك مقبول الان يمكن بعد سنه اذا ارتفعت اسعار الكيماويات واستمرت نتائج سابك بالتحسن ماراح يقبل المستثمرون الا ب 250 أو 300 ... ولو حصل العكس فسيخفف المستثمرون حماسهم وممكن يقبلون باقل من 200 ريال او 180 او اي رقم اقل

الاتصالات

مثلا الاتصالات الربح في الربع الاول كان 2200 مليون ولو افترضنا ربحا 1800 لكل ربع من الارباع القادمه على اساس ان الشركه خفضت الاسعار ابتداءا من الربع الثاني وان زياده عدد المشتركين لن تعوض النقص بالشكل الكافي ..
يصبح مجموع الربح المتوقع لهذا العام = 7600 مليون
ربح السهم = 7600 ÷ 300 = 25 ريال

اضرب 25 × 16 = 400 ريال

وممكن يكون هناك مستثمر متفائل ويعتقد ان ارباح الشركه ستنمو او ان لديه معلومات خاصه بأن الشركه لن تخفض الاسعار وان نمو المشتركين قوي ... الخ ففي هذه الحاله فانه سيعتبر 400 هو السعر العادل او ربما اعلى ..

طيب هل هناك تحفظات على استمراريه هذه الارباح ؟؟

اذا كان للمستثمر تحفظات فيجب أن يخفض السعر العادل ويخصم من السعر المحسوب بمقدار تحفظاته .. فمثلا المستثمر الذي يخاف من دخول شركات منافسه بعد سنه وكم شهر سيخفض من السعر العادل المحسوب (400 ريال ) بمقدار تخوفه من هبوط الارباح وممكن يعتبر سعر 300 او 250 هو السعر العادل ...

والمستثمر الذي يعتقد ان الشركه ستجري تخفيضا اخر في نهايه السنه الحاليه سيخفض السعر العادل عن السعر المحسوب بمقدار توقعه لنسبه التخفيض ..

الى اخره من التحفظات التي ممكن ان يقررها المستثمر ..

ولهذه الاسباب يوجد الان من يعتقد ان سعر الاتصالات لازال قابل للزياده واخرون يعتقدون ان السعر مبالغ فيه ..

ونظرا لان الشركه ليس لها تاريخ في سوق الاسهم حيث انها شركه جديده فكل هذه التحفظات والامال والتضارب ستبقى حتى تشكل الشركه نمطا معينا من الاداء يمكن تقديره بسهوله ..

وبالامكان ملاحظه الفرق الكبير في عمليه التقدير بين شركتي الرياض والفرنسي من جهه وسابك والاتصالات من جهه اخرى .. يعني لو عملت استقتاء بين المتعاملين في سهم الرياض ستجد الغالبيه يعتقدون ان سعر السهم يجب ان يكون بين 300 و 350 .. بينما لو عملت نفس الاستقتاء للاتصالات اوسابك ستجد اختلاف كبير جدا .. وبامكانك ملاحظه ذلك في اداء هذه الشركات فالرياض والفرنسي سعرهما ثابت تقريبا ويزيد او ينقص ريال او ريالين كل يوم ... بينما سابك والاتصالات فيها تذبذب كبير في السعر وفي بعض الاوقات ممكن تشوف فرق 5 % يوميا او اكثر


وهذا الرابط منقول من اعمال الخليج

http://**********.com/vb/showthread.php?threadid=30541

ابو محمد
24-09-2003, 03:49 PM
مرحباً بك أخي الكريم
وجزاك الله خيراً على تقديم هذه المعلوه القيمه
وجهد جبارللأستاذ بريد الكتروني
علم على رأسه نار

abu_ali
24-09-2003, 03:50 PM
اشكرك على طرحك هذا الموضوع للفائدة العامة بيننا
وعسى ان يتم تقييم الاسهم التي يمتلكها الاعضاء عن طريق ما وضحته بأعلاه .
وعدم التفريط ببيع الاسهم الجيدة من محافظهم.
لك خالص تحياتي ،،،

khalid h
24-09-2003, 04:27 PM
من اجمل الكتابات وانفعها.

مهم
24-09-2003, 05:48 PM
الف شكر لك اخي الكريم

حزب الوسط
24-09-2003, 06:52 PM
الغريبة ان ماعندك الا 27 مشاركة فقط
وتحاليلك قوية جدا. بس مثالك في الاتصالات و سابك طولت الشرح عليهن ... !!! ؟

جاك العلم
24-09-2003, 07:33 PM
الله يعطيك العافيه

مشكووووور

مراقب البورصة
24-09-2003, 07:34 PM
اخي الكريم وهيب موضوعك جدا رائع بس لدي سؤال كيف تحدد مكرر الارباح؟؟؟؟؟ام هي تحدد تقريبيا بين 15 و16 لجميع الشركات؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وجزاك الله خير

الوالبي
24-09-2003, 07:43 PM
سابك هذا العام مؤهلة لتحقيق 6 مليار ونصف على الاقل .
اذن سعرها العادل اكثر مما ذكرت بكثير .

استخدم مكرر الارباح 16 على 6مليار ونصف وشف الفرق

sulimaniiI
24-09-2003, 09:14 PM
كاتب الرسالة الأصلية حزب الوسط
الغريبة ان ماعندك الا 27 مشاركة فقط
وتحاليلك قوية جدا. بس مثالك في الاتصالات و سابك طولت الشرح عليهن ... !!! ؟

عدد المشاركات ليس المقياس المناسب لتقييم كفاءة صاحب المشاركه
وياكثر الي مشاركاتهم بالمئات وكلها هههههه

صائد الاسهم
24-09-2003, 11:45 PM
الله يخلف علينا

الموضوع مثبت كيف هذا

فرضا ان الذى نشر هذا التقرير هو احد الجرائد كان قامت قائمة المنتديات

كيف يقول سعر سابك العادل 200 وسعرها اليوم 323.75 وهو قابل للزياده

فليس الخلل من بريد اكترونى لان كلامه هذا تم فى 19 2003jun الخلل من الذى نقل الخبر على انه كلا م جديد ولم يذكر التاريخ ووقت التحليل

فالله يستر من اخر التحليلات

Hope
25-09-2003, 12:03 AM
شباب .......... السلام عليكم

نرجو الدقه في قراءه المواضيع

اولا شكرا للاخ وهيب
ثانيا الموضوع للاخ بريد الكتروني ووهيب نقله هنا وليس من كتاباته
ثالثا الموضوع قديم شوي
رابعا ممكن يستخدم هذا المقال من قبل اي عضو وفي اي وقت للقياس وحساب السعر العادل لاي سهم

خامسا ......... سلامتكم:D

waheb
25-09-2003, 12:13 AM
نظرا لعدم وضوح الرابط هنا
لمن اراد الاستزاده عن الموضوع بامكانه الرجوع الى منتدى اعمال الخليج قسم المواضيع المميزه والبحث عن عنوان

القيمة الحقيقة عرفناها لكن كيف نحدد السعر العادل للسهم

اخي مراقب البوصة بالنسبة لتوقع وصل ارباح سابك ل 6.5 مليار فكم يكون السعر
الارباح مقسومه على راس المال ضرب قيمة الاساس للسهم ( 50)
6.5 /15*50=21 ريال تقريبا وهو ربحية السهم المتوقعة
او قسمة الارباح على عدد الاسهم
6.5 مليار /300 مليون سهم = 21 ريال تقريبا
اذن السعر المعادل لها هو 16*21=336

اخي صائد الاسهم
من يقرأ المقال يعرف اننا نتحدث عن وقت ماضي وليس الحالي والغرض من رفعي لهذا الموضوع هو حمله التشكيك التي بداء البعض يطلقها عن نزول للاسهم ومنها الاسهم الجيدة وذات العوائد او الاسهم التي بدات في تحقيق نمو كبير في ارباحها
وهو موضوع للاستفادة وقد ذكرت الرابط الموصل لها في منتدى الخليج ولكن لم يظهر هنا مع العلم انني قد رفعت نفس الموضوع في منتدى اعمالالخليج لتكون الفائدة للجميع

وتقبلوا تحياتي

مجتهد
25-09-2003, 02:27 AM
اولا : شكرا اخي وهيب على رفع هذا الموضوع في هذا الوقت واتمنى ان نرى مشاركاتك الفاعلة معنا في هذا المنتدى .
ثانيا : ارجو من المشرف تثبيت هذا الموضوع حتى تعم الفائدة
ثالثا : مع تحفظنا على البنوك المذكورة الا ان الاستاذ بريد الكتروني رائع رائع رائع.
رابعا : كيف الحال.