المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل صحيح انه لو تم فصل اسهم الدولة عن المؤشر العام فسيفقد المؤشر 4000 نقطة من قيمتة ال


سوبر نوفا
08-11-2007, 02:49 AM
فضلا لا امرا

اتمنى اجابة شافية من الاخوة الخبراء و خصوصا الاخ العزيز متوازن على السؤال التالي:

هل صحيح انه لو تم فصل اسهم الدولة عن المؤشر العام فسيفقد المؤشر 4000 نقطة من قيمتة الحالية ؟!

رويان
08-11-2007, 02:59 AM
انت رحت بعيد

المؤشر سيبقى على آخر إغلاق قبل الفصل

بمعنى انه لو تقرر فصل اسهم الدوله يوم السبت فسيكون افتتاحه بنفس إغلاق يوم الاربعاء

والاختلاف الوحيد هو تاثر المؤشر بالشركات

elliot
08-11-2007, 12:37 PM
انت رحت بعيد

المؤشر سيبقى على آخر إغلاق قبل الفصل

بمعنى انه لو تقرر فصل اسهم الدوله يوم السبت فسيكون افتتاحه بنفس إغلاق يوم الاربعاء

والاختلاف الوحيد هو تاثر المؤشر بالشركات
اعتقد انك تقصد بقاء الشركات على اسعارها قبل الفصل والاختلاف ان المؤشر سوف يفتح قاب داون حسب قيمة النسب المفصوله من الشركات المؤثره على المؤشر :)

adnani
08-11-2007, 02:58 PM
ياليت تكتبون شرح اكثر شفافية علشان نفهم حركة السوق مستقبلا

ولد الزاهر
08-11-2007, 06:53 PM
ياليت تكتبون شرح اكثر شفافية علشان نفهم حركة السوق مستقبلا

سوبر نوفا
08-11-2007, 10:41 PM
انت رحت بعيد

المؤشر سيبقى على آخر إغلاق قبل الفصل

بمعنى انه لو تقرر فصل اسهم الدوله يوم السبت فسيكون افتتاحه بنفس إغلاق يوم الاربعاء

والاختلاف الوحيد هو تاثر المؤشر بالشركات

مشكوووو اخي العزيز

سوبر نوفا
08-11-2007, 10:43 PM
اعتقد انك تقصد بقاء الشركات على اسعارها قبل الفصل والاختلاف ان المؤشر سوف يفتح قاب داون حسب قيمة النسب المفصوله من الشركات المؤثره على المؤشر :)

افهم من كلامك ان المؤشر فعلا سوف يفقد نقاط كثيرة عند فصل اسهم الدولة عن المؤشر

سوبر نوفا
08-11-2007, 10:45 PM
ولازلنا ننتظر اجابة شافية من خبرائنا الكرام

ابوحسني
08-11-2007, 11:25 PM
لا الأسعار ولا قيمة المؤشر العام ستتأثر تماما مثل إضافة شركة جديدة لمؤشر السوق حيث تبدأ بالتأثير من اليوم التالي بعد الإضافة...

ما سيختلف هو وزن الشركات في المؤشر ففرضا لو أن سابك أصبح المتاح منها للتداول هو 15% فقط فإن تأثيرها قد يكون بين 2 و 3 نقاط للريال الواحد بعد أن كان 16 نقطة !!!

الشركات الصغيرة سيزيد تأثيرها على المؤشر لأنها ستأخذ حصص سابك والإتصالات والكهرباء... إلخ.

تخيل الوضع مثل دائرة كانت شركات العوائد تمثل ثلاثة أرباع في هذه الدائرة على شكل مثلث لكل منها ، بعد الفصل ستشكل شركات العوائد ربما ثلث الدائرة بدل الثلاثة أرباع وستتمدد الشركات الصغيرة في المساحة الباقية وهي الثلثان بعد أن كانت محصورة في الربع فقط.

أتمنى أن تكون الفكرة قد وضحت لك وشكرا على طرح الموضوع.

مسعد الوسيدي
08-11-2007, 11:31 PM
انت رحت بعيد

المؤشر سيبقى على آخر إغلاق قبل الفصل

بمعنى انه لو تقرر فصل اسهم الدوله يوم السبت فسيكون افتتاحه بنفس إغلاق يوم الاربعاء

والاختلاف الوحيد هو تاثر المؤشر بالشركات

كلام صحيح 100في100بارالله فيك:605: :605: :616:

سوبر نوفا
08-11-2007, 11:36 PM
لا الأسعار ولا قيمة المؤشر العام ستتأثر تماما مثل إضافة شركة جديدة لمؤشر السوق حيث تبدأ بالتأثير من اليوم التالي بعد الإضافة...

ما سيختلف هو وزن الشركات في المؤشر ففرضا لو أن سابك أصبح المتاح منها للتداول هو 15% فقط فإن تأثيرها قد يكون بين 2 و 3 نقاط للريال الواحد بعد أن كان 16 نقطة !!!

الشركات الصغيرة سيزيد تأثيرها على المؤشر لأنها ستأخذ حصص سابك والإتصالات والكهرباء... إلخ.

تخيل الوضع مثل دائرة كانت شركات العوائد تمثل ثلاثة أرباع في هذه الدائرة على شكل مثلث لكل منها ، بعد الفصل ستشكل شركات العوائد ربما ثلث الدائرة بدل الثلاثة أرباع وستتمدد الشركات الصغيرة في المساحة الباقية وهي الثلثان بعد أن كانت محصورة في الربع فقط.

أتمنى أن تكون الفكرة قد وضحت لك وشكرا على طرح الموضوع.

مشكووووور جدا اخي الكريم

منتظر فرج
08-11-2007, 11:55 PM
اعتقد ان الوضع اختلاف في نسبة التأثير لجميع الشركات واكبر المتأثرين طبعا سابك والاتصالات

صالح المفضلـي
09-11-2007, 12:15 AM
انت رحت بعيد

المؤشر سيبقى على آخر إغلاق قبل الفصل

بمعنى انه لو تقرر فصل اسهم الدوله يوم السبت فسيكون افتتاحه بنفس إغلاق يوم الاربعاء

والاختلاف الوحيد هو تاثر المؤشر بالشركات


اشكر العموم

رويان
اجابتك صحيحه
واشكـــــــــــــــــــــــرك

سوبر نوفا
09-11-2007, 12:20 AM
اشكر العموم

رويان
هذه هي الاجابه الصحيحه
واشكـــــــــــــــــــــــرك

الف شكر استاذي الكريم:dinmt:

واشكر كل من ابدى رأيا حول الموضوع

الخلوق جدا
09-11-2007, 01:53 AM
اشكر العموم

رويان
اجابتك صحيحه
واشكـــــــــــــــــــــــرك


مع إحترامي و تقديري لك يا أستاذ صالح

إلا أنني أختلف معك

فكما تقلص تأثير سابك على المؤشر

فإنه سوف يزال تأثيرها السابق على المؤشر و سوف

يعود المؤشر السعودي لحدود ال 4500 نقطة

تخيل لو أن هذا القرار طبق و المؤشر عند 20 ألف نقطة !!

فما هو الحال؟

حتما سيزال التأثير السابق لسابك و الكهرباء و الإتصالات و بعض البنوك

و بعض الأسهم الأخرى التي تملك الدولة بها أسهما

و الله أعلم


------

السؤال الأهم بعد حدوث الإفتتاح قاب داون (بفجوة سعرية منخفضة)

هل سيكون التأثير فنيا على المؤشرات سلبي؟

أم إيجابي؟

و كذالك بعد إستحداث القطاعات الجديدة و سحب كثير من الشركات من قطاع

إلى قطاع آخر ,

ماذا سيكون تأثير هذا الإنسحاب و الإستحداث على مؤشرات القطاعات؟

هل سيكون مثلا قطاع السياحة و قطاع الإعلام

كما كان مؤشر التأمين حين كانت التعاونية الخفيفة منفردة به؟

و مشكورين

:dinmt:

سوبر نوفا
09-11-2007, 04:30 AM
مع إحترامي و تقديري لك يا أستاذ صالح

إلا أنني أختلف معك

فكما تقلص تأثير سابك على المؤشر

فإنه سوف يزال تأثيرها السابق على المؤشر و سوف

يعود المؤشر السعودي لحدود ال 4500 نقطة

تخيل لو أن هذا القرار طبق و المؤشر عند 20 ألف نقطة !!

فما هو الحال؟

حتما سيزال التأثير السابق لسابك و الكهرباء و الإتصالات و بعض البنوك

و بعض الأسهم الأخرى التي تملك الدولة بها أسهما

و الله أعلم


------

السؤال الأهم بعد حدوث الإفتتاح قاب داون (بفجوة سعرية منخفضة)

هل سيكون التأثير فنيا على المؤشرات سلبي؟

أم إيجابي؟

و كذالك بعد إستحداث القطاعات الجديدة و سحب كثير من الشركات من قطاع

إلى قطاع آخر ,

ماذا سيكون تأثير هذا الإنسحاب و الإستحداث على مؤشرات القطاعات؟

هل سيكون مثلا قطاع السياحة و قطاع الإعلام

كما كان مؤشر التأمين حين كانت التعاونية الخفيفة منفردة به؟

و مشكورين

:dinmt:

بارك الله فيك اخي الكريم

ولكن الحقيقة ان الاختلاف لازال قائمiconv

هل هناك تجربة مماثلة في دول الخليج

دافور.نت
09-11-2007, 04:40 AM
ردين على احد الأخوات في موضوع مشابة

تحية اطيب ..اما بعد


سقطت من حساباتك شغلتين مهمتين :

1-الشركات الجديدة كثيرة الأسهم على سبيل المثال لا الحصر المملكة (عدد الأسهم المصدرة 6,300,000,000 ) .

2- احقية بيع المؤسسين اسهمهم .

لن يكون هناك قائد حقيقي امــا مسألة الألف نقطة سلمي عليها ،فبمجرد ماتعلن الهيئة الحسبة الجديد للمؤشر ستتغير خارطة السوق كلياً ، واتوقع ستفتح النسبة لمت اب لمت دون (اوبن) .

يعني لن يكون هناك قائد حقيقي ، السوق سيغرد والأسهم ستغرد باتجاة اخر ..

ولعل ما يؤكد كلامي تحرك الأسهم الثقيلة متزامنة مع ظهور هذا الكلام (انتزاع اسهم الدولة ) على قولتك او عزل اسهم الدولة على قولتنا iconv

كيان -الجماعي -البحري -ينساب ..ووغيرها ، وهذا يفسر لنا ان السوق سيسير في المستقبل بدون قائد حقيقي.

5% من اسهم المملكة لاتعطي اصحاب المحافظ والصناديق دور ريادي من حسابات المؤشر وموازنة محافظهم وصناديقهم ، وهذا اهم سبب لتحرك الأسهم الثقيلة الأن ..

وعليك الباقي تعبت :dinmt:
علشان توضح فكرتي في التعليق الأول

احقية بيع المؤسسين لو طبقت على المملكة فقط دون الشركات الأخرى فهذا يعني ان هناك 95% من اسهم الشركة جاهزة للتصدير لحساب المؤشر >>

عشان كذا لن تحسب المملكة وغيرها الا اذا تم التعديل على اسهم الدولة

"
:
:

مكشوفين ياهيئة

سلملم

على هالرابط http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=235617

في اعتقادي سيتم موازنة السوق بهذة الأسهم الثقيلة

سوبر نوفا
09-11-2007, 05:09 AM
مشكووووووووور اخي دافور نت

لكن لم افهم جيدا ما قصدتة

يعنى لو اعلنت الهيئة بعد اسبوع مثلا فصل اسهم الدولة عن المؤشر وكان المؤشر عند 10 الاف نقطة

هل سيفتح المؤشر في اليوم التالي على 6 الاف نقطة مثلا



.............معذرة لدلاختي.............

snafi66
09-11-2007, 06:19 AM
يوم كان المؤشر يضرب

كان مضارب الدريس طاير في السماء بالسهم

المؤشررررررررر تأثيره نفسي على سياسة القطيييع

على العموم فصلوا والا مافصلوا

السوق طالع ان شاء الله

وليس هناك شيء بقي يؤثر نزولا الا الملف الن و و ييييييييييييييييييييييييييييييييييييي

الفقاعه
09-11-2007, 10:35 AM
كان اولى بك ان تسئل (( كيف يتم احتساب مؤشر سوق الاسهم )) حتى لا تدخل في متاهات ( من يعلم ومن لا يعلم )
وللاجابه على هذا السؤال اتبع الاتي :-

اولا : حساب القيمة السوقية لجميع الأسهم المدرجة في السوق ويتم ذلك عن طريق ضرب عدد الأسهم المصدره لكل الشركات في سعر إقفال السهم . والنتيجة ستكون ( القيمة السوقية )
ثانياً : القمية المرجعيه لمؤشر سوق الاسهم ( متوسط القسمه ) وهذا الرقم ثابت تقريباً ولا يتغير الا إذا زاد أو نقص عدد الأسهم الصادرة للشركات المدرجة أو دخول شركات جديدة أو خروج شركات من السوق ويتم استخراجه بالطريقة التاليه.
القيمة السوقية لكامل الاسهم عند الاغلاق / قيمة المؤشر عن الاغلاق = القيمة المرجعيه الثابته لسوق الاسهم
بمعنى اغلاق يوم الاربعاء بعد استبعاد القيمة السوقية لسهم للمملكة كالتالي
146053717000 / عدد نقطا المؤشر ( 9058.59 ) = 16123228 ( القيمة الثابته للسوق )
لحساب المؤشر في يوم اخر يتم كالتالي
القيمة السوقية لجميع الاسهم المصدره / القيمة المرجعيه ( الثابته ) = عدد نقاط المؤشر في ذلك اليوم
ولحساب المؤشر يوم الاربعاء كان كالتالي :-
146053717000/16123228 = 9058.59

بعد ذلك تستطيع ان تجيب على سؤالك ( الحائر ) بنفسك بكل سهولة

القيمة السوقية لجميع الاسهم ( المتداوله ) / القيمة المرجعيه لسوق الثابته = عدد نقاط المؤشر

بمعنى اذا تم استبعاد حصص مؤسسة النقد واسهم المؤسسين ( مؤقتاً ) ومن يملك 10% فما فوق ( مؤقتا ايضاً ) سوف تنخفض القيمة السوقية بشكل كبير مع ان القيمة المرجعية لسوق الاسهم ستظل ثابته وبالتالي اذا تم تقسيم القيمة السوقية على القيمة الثابته ستنخفض النتيجة بشكل كبير وتلك النتيجه هي مؤشر سوق الاسهم .
وفي تصوري الخاص بان المؤشر الحالي سيفقد اكثر من 4500 نقطة عند تطبيق الهيكلة الجديدة

ما يعيب تلك الهيكلة واقولها للمره الاف
ان اسهم المؤسسين ومن يملك 10% فما فوق سيتم تداولها بطريقة او باخرى خارج حساب المؤشر ولن يتم احتسابها بالمؤشر الا عند تحديث المؤشر كل ثلاثة اشهر .
بمعنى
اذا قام الامير الوليد ببيع جزء من اسهم المملكة بعد التحديث مباشرة لن يتم احتساب ذلك الجزء الا عند التحديث القادم وهذا يعني بان المؤشر لا يعكس كامل الكمية المتداوله .

ارجو ان وفقت في الاجابه على سؤالك ولك التحية

الفقاعه
09-11-2007, 02:54 PM
تعديل على المعلومات السابقه
بلغت القيمة المرجعيه لسوق الاسهم ( 161232286 ) وليس كما ذكر سابقاً
بمعني
القيمة السوقية لكامل الاسهم عند الاغلاق / قيمة المؤشر عن الاغلاق = القيمة المرجعيه الثابته لسوق الاسهم
بمعنى اغلاق يوم الاربعاء بعد استبعاد القيمة السوقية لسهم للمملكة كالتالي
1460537170000 / عدد نقاط المؤشر ( 9058.59 ) = 161232286 ( القيمة الثابته للسوق )

tareq masn
09-11-2007, 03:03 PM
جزاك الله خيرا........

الفقاعه
09-11-2007, 03:10 PM
اضافة ( هههه )

كيف يتم زيادة او نقص القيمة المرجعيه لسوق الاسهم ( المتوسط الثابت لحساب المؤشر ) .
عدد اسهم الشركة الجديده او المخرجه من السوق / القيمة المرجعيه للسوق = عدد النقاط المضافه او المحذوفه من الشركة للقيمة المرجعيه الثابته لسوق .
ولحساب سهم المملكة مثلا باغلاق يوم الاربعاء كتالي
عدد اسهم المملكة / القيمة المرجعية لسوق = عدد النقاط المضافه
6300000000/161232286= 39 نقطة
161232286+ 39 = 161232325 ( هذه القيمة الثابته لسوق الاسهم ) لحساب ماذا يضيف سهم المملكه للمؤشر نحسبها كالتالي

67725000000 / 161232325 = 420 نقطة
9058.59 + 420 = 9478.59

سوبر نوفا
09-11-2007, 09:28 PM
كان اولى بك ان تسئل (( كيف يتم احتساب مؤشر سوق الاسهم )) حتى لا تدخل في متاهات ( من يعلم ومن لا يعلم )
وللاجابه على هذا السؤال اتبع الاتي :-

اولا : حساب القيمة السوقية لجميع الأسهم المدرجة في السوق ويتم ذلك عن طريق ضرب عدد الأسهم المصدره لكل الشركات في سعر إقفال السهم . والنتيجة ستكون ( القيمة السوقية )
ثانياً : القمية المرجعيه لمؤشر سوق الاسهم ( متوسط القسمه ) وهذا الرقم ثابت تقريباً ولا يتغير الا إذا زاد أو نقص عدد الأسهم الصادرة للشركات المدرجة أو دخول شركات جديدة أو خروج شركات من السوق ويتم استخراجه بالطريقة التاليه.
القيمة السوقية لكامل الاسهم عند الاغلاق / قيمة المؤشر عن الاغلاق = القيمة المرجعيه الثابته لسوق الاسهم
بمعنى اغلاق يوم الاربعاء بعد استبعاد القيمة السوقية لسهم للمملكة كالتالي
146053717000 / عدد نقطا المؤشر ( 9058.59 ) = 16123228 ( القيمة الثابته للسوق )
لحساب المؤشر في يوم اخر يتم كالتالي
القيمة السوقية لجميع الاسهم المصدره / القيمة المرجعيه ( الثابته ) = عدد نقاط المؤشر في ذلك اليوم
ولحساب المؤشر يوم الاربعاء كان كالتالي :-
146053717000/16123228 = 9058.59

بعد ذلك تستطيع ان تجيب على سؤالك ( الحائر ) بنفسك بكل سهولة

القيمة السوقية لجميع الاسهم ( المتداوله ) / القيمة المرجعيه لسوق الثابته = عدد نقاط المؤشر

بمعنى اذا تم استبعاد حصص مؤسسة النقد واسهم المؤسسين ( مؤقتاً ) ومن يملك 10% فما فوق ( مؤقتا ايضاً ) سوف تنخفض القيمة السوقية بشكل كبير مع ان القيمة المرجعية لسوق الاسهم ستظل ثابته وبالتالي اذا تم تقسيم القيمة السوقية على القيمة الثابته ستنخفض النتيجة بشكل كبير وتلك النتيجه هي مؤشر سوق الاسهم .
وفي تصوري الخاص بان المؤشر الحالي سيفقد اكثر من 4500 نقطة عند تطبيق الهيكلة الجديدة

ما يعيب تلك الهيكلة واقولها للمره الاف
ان اسهم المؤسسين ومن يملك 10% فما فوق سيتم تداولها بطريقة او باخرى خارج حساب المؤشر ولن يتم احتسابها بالمؤشر الا عند تحديث المؤشر كل ثلاثة اشهر .
بمعنى
اذا قام الامير الوليد ببيع جزء من اسهم المملكة بعد التحديث مباشرة لن يتم احتساب ذلك الجزء الا عند التحديث القادم وهذا يعني بان المؤشر لا يعكس كامل الكمية المتداوله .

ارجو ان وفقت في الاجابه على سؤالك ولك التحية

مشكووور جدا اخي العزيز الفقاعة على هذا الجهد المميز

ولكن انا لا اسئل عن كيفية احتساب مؤشر السوق

سؤالي وااااااااااضح

لو تم فصل اسهم الدولة ....هل سيفقد المؤشر العام نقاطا توازي ثقل هذه الاسهم في السوق؟

بمعنى لو اقفل السوق يوم الاربعاء على 10الاف وصدار قرار الفصل بعد الاغلاق هل سيفتح السوق يوم السبت
على 6000 او 7000 مثلا
وتقبل اجمل تحية

:dinmt:

الفقاعه
09-11-2007, 10:02 PM
مشكووور جدا اخي العزيز الفقاعة على هذا الجهد المميز

ولكن انا لا اسئل عن كيفية احتساب مؤشر السوق

سؤالي وااااااااااضح

لو تم فصل اسهم الدولة ....هل سيفقد المؤشر العام نقاطا توازي ثقل هذه الاسهم في السوق؟

بمعنى لو اقفل السوق يوم الاربعاء على 10الاف وصدار قرار الفصل بعد الاغلاق هل سيفتح السوق يوم السبت
على 6000 او 7000 مثلا
وتقبل اجمل تحية

:dinmt:

انا قلت ذلك حتى لا تحتاج لسؤال ومع هذا تريد الاجابه من الاخرين ( ما علينا )
اجابة سؤالك كتالي
يفقد المؤشر جزء من النقاط تذهب مع استبعاد بعض الاسهم
فاذا كانت حصص الدوله + حصص المؤسسين المحظورة + ملاك الـ 10% = 50% من اجمالي اسهم السوق الحاليه سيكون الافتتاح على 4500 نقطة تقريبا باغلاق يوم الاربعاء الماضي

سوبر نوفا
09-11-2007, 10:11 PM
انا قلت ذلك حتى لا تحتاج لسؤال ومع هذا تريد الاجابه من الاخرين ( ما علينا )
اجابة سؤالك كتالي
يفقد المؤشر جزء من النقاط تذهب مع استبعاد بعض الاسهم
فاذا كانت حصص الدوله + حصص المؤسسين المحظورة + ملاك الـ 10% = 50% من اجمالي اسهم السوق الحاليه سيكون الافتتاح على 4500 نقطة تقريبا باغلاق يوم الاربعاء الماضي

مشكووووووووووووور اخي الكريم

:dinmt: :dinmt: :dinmt: :dinmt: :dinmt: :dinmt:

ابوحسني
09-11-2007, 10:59 PM
كان اولى بك ان تسئل (( كيف يتم احتساب مؤشر سوق الاسهم )) حتى لا تدخل في متاهات ( من يعلم ومن لا يعلم )
وللاجابه على هذا السؤال اتبع الاتي :-

اولا : حساب القيمة السوقية لجميع الأسهم المدرجة في السوق ويتم ذلك عن طريق ضرب عدد الأسهم المصدره لكل الشركات في سعر إقفال السهم . والنتيجة ستكون ( القيمة السوقية )
ثانياً : القمية المرجعيه لمؤشر سوق الاسهم ( متوسط القسمه ) وهذا الرقم ثابت تقريباً ولا يتغير الا إذا زاد أو نقص عدد الأسهم الصادرة للشركات المدرجة أو دخول شركات جديدة أو خروج شركات من السوق ويتم استخراجه بالطريقة التاليه.
القيمة السوقية لكامل الاسهم عند الاغلاق / قيمة المؤشر عن الاغلاق = القيمة المرجعيه الثابته لسوق الاسهم
بمعنى اغلاق يوم الاربعاء بعد استبعاد القيمة السوقية لسهم للمملكة كالتالي
146053717000 / عدد نقطا المؤشر ( 9058.59 ) = 16123228 ( القيمة الثابته للسوق )
لحساب المؤشر في يوم اخر يتم كالتالي
القيمة السوقية لجميع الاسهم المصدره / القيمة المرجعيه ( الثابته ) = عدد نقاط المؤشر في ذلك اليوم
ولحساب المؤشر يوم الاربعاء كان كالتالي :-
146053717000/16123228 = 9058.59

بعد ذلك تستطيع ان تجيب على سؤالك ( الحائر ) بنفسك بكل سهولة

القيمة السوقية لجميع الاسهم ( المتداوله ) / القيمة المرجعيه لسوق الثابته = عدد نقاط المؤشر

بمعنى اذا تم استبعاد حصص مؤسسة النقد واسهم المؤسسين ( مؤقتاً ) ومن يملك 10% فما فوق ( مؤقتا ايضاً ) سوف تنخفض القيمة السوقية بشكل كبير مع ان القيمة المرجعية لسوق الاسهم ستظل ثابته وبالتالي اذا تم تقسيم القيمة السوقية على القيمة الثابته ستنخفض النتيجة بشكل كبير وتلك النتيجه هي مؤشر سوق الاسهم .
وفي تصوري الخاص بان المؤشر الحالي سيفقد اكثر من 4500 نقطة عند تطبيق الهيكلة الجديدة

ما يعيب تلك الهيكلة واقولها للمره الاف
ان اسهم المؤسسين ومن يملك 10% فما فوق سيتم تداولها بطريقة او باخرى خارج حساب المؤشر ولن يتم احتسابها بالمؤشر الا عند تحديث المؤشر كل ثلاثة اشهر .
بمعنى
اذا قام الامير الوليد ببيع جزء من اسهم المملكة بعد التحديث مباشرة لن يتم احتساب ذلك الجزء الا عند التحديث القادم وهذا يعني بان المؤشر لا يعكس كامل الكمية المتداوله .

ارجو ان وفقت في الاجابه على سؤالك ولك التحية


ما تقوله أخي الكريم سيسبب كارثة ولا يمكن أن يتم تطبيقه...

القيمة المرجعية سيتم تغييرها حتى يتم الحفاظ على قيمة المؤشر بين آخر يوم قبل الفصل وأول يوم بعد الفصل والله أعلم.

lanbash
09-11-2007, 11:14 PM
يعطيكم الف عافيه على هذا النقاش الرائع

الربط
09-11-2007, 11:19 PM
بارك الله فيك ........

الفقاعه
09-11-2007, 11:25 PM
ما تقوله أخي الكريم سيسبب كارثة ولا يمكن أن يتم تطبيقه...

القيمة المرجعية سيتم تغييرها حتى يتم الحفاظ على قيمة المؤشر بين آخر يوم قبل الفصل وأول يوم بعد الفصل والله أعلم.

اي كارثة ؟؟

سيتم احتساب قيمة الاسهم المتداوله فقط في المؤشر ولن يتحرك المؤشر كسابق !!

هل تعتقد بانه سيتم استبعاد قيمة الاسهم غير المتداوله من المؤشر بحيث يتم ابقاء قيمة المؤشر حالياً كما هي او لا تتغير كثيراً

تخيل اخي الفاضل افتراضاً

حصة مؤسسة النقد في بعض الشركات تعادل 26% تقريبا من اجمالي عدد الاسهم المصدره
حصص المؤسسين التى تخضع للحظر بالوقت الحالي تعادل 28% تقريبا من عدد الاسهم المصدره
حصص ملاك الـ 10 % من مؤسسين غير محظورة اسهمهم ومستثمرين تعادل 12% تقريبا من عدد الاسهم المصدرة
26% + 28% + 12% = 66% هذه النسبة سيتم تخفيضها بعيدا عن اي حسابات ذكرتها سابق ( حتى لا ندخل في متهاهات القيمة المرجعيه الثابته والمتغيره )
بمعنى سيفقد المؤشر الحالي 66%
باغلاق الاربعاء
9058.59 - 66% = 3079.92 نقطة فقط

وهذا الرقم او اقل او اكثر بقليلا هو ما سوف تشاهده بعد تطبيق النظام الجديد لاحتساب المؤشر

تخيل كذلك
بان المؤشر يسجل النسبة القصوى 10% عند الافتتاح سيرتفع بـ 308 نقطة فقط بينما ارتفاع 5% بالمؤشر قبل النظام تعادل 453 نقطة

رويان
09-11-2007, 11:46 PM
161232286+ 39 = 161232325 ( هذه القيمة الثابته لسوق الاسهم ) لحساب ماذا يضيف سهم المملكه للمؤشر نحسبها كالتالي

67725000000 / 161232325 = 420 نقطة
9058.59 + 420 = 9478.59

انت تقصد انه لو تم إضافة سهم المملكة للمؤشر يوم السبت القادم راح يرتفع المؤشر بمقدار 420 نقطة

ابوحسني
10-11-2007, 12:29 AM
اي كارثة ؟؟

سيتم احتساب قيمة الاسهم المتداوله فقط في المؤشر ولن يتحرك المؤشر كسابق !!

هل تعتقد بانه سيتم استبعاد قيمة الاسهم غير المتداوله من المؤشر بحيث يتم ابقاء قيمة المؤشر حالياً كما هي او لا تتغير كثيراً

تخيل اخي الفاضل افتراضاً

حصة مؤسسة النقد في بعض الشركات تعادل 26% تقريبا من اجمالي عدد الاسهم المصدره
حصص المؤسسين التى تخضع للحظر بالوقت الحالي تعادل 28% تقريبا من عدد الاسهم المصدره
حصص ملاك الـ 10 % من مؤسسين غير محظورة اسهمهم ومستثمرين تعادل 12% تقريبا من عدد الاسهم المصدرة
26% + 28% + 12% = 66% هذه النسبة سيتم تخفيضها بعيدا عن اي حسابات ذكرتها سابق ( حتى لا ندخل في متهاهات القيمة المرجعيه الثابته والمتغيره )
بمعنى سيفقد المؤشر الحالي 66%
باغلاق الاربعاء
9058.59 - 66% = 3079.92 نقطة فقط

وهذا الرقم او اقل او اكثر بقليلا هو ما سوف تشاهده بعد تطبيق النظام الجديد لاحتساب المؤشر

تخيل كذلك
بان المؤشر يسجل النسبة القصوى 10% عند الافتتاح سيرتفع بـ 308 نقطة فقط بينما ارتفاع 5% بالمؤشر قبل النظام تعادل 453 نقطة


الأخ الكريم أنت لديك لبس في هذا الأمر...

القيمة المرجعية تم إعتمادها لتكون قابلة للتغيير بعيدا عن أعين المتداوليين ليس أمرا سليما أن يتم تغيير قيمة المؤشر حتى مع خطوة كبيرة مثل فصل أسهم الدولة وكبار المستثمرين.

في كل مرة يتم إضافة سهم للمؤشر يتم تغيير القيمة المرجعية وكذلك في حالة فصل الأسهم سيتم تغيير القيمة المرجعية...

ستتغير القيمة المرجعية لجميع الأسهم فسنرى كثير من أسهم العوائد تفقد جانب كبير من ثقلها بينما سيزيد ثقل الأسهم الصغيرة...

أود أن تعيد قرائة مداخلتي الأولى لكي تتضح لك الفكرة وشكرا.

سوبر نوفا
10-11-2007, 01:55 AM
اشكر الجميع على مشاركاتهم الرائعة

:dinmt:

راس مال متهور
10-11-2007, 03:40 AM
الأخ الكريم أنت لديك لبس في هذا الأمر...

القيمة المرجعية تم إعتمادها لتكون قابلة للتغيير بعيدا عن أعين المتداوليين ليس أمرا سليما أن يتم تغيير قيمة المؤشر حتى مع خطوة كبيرة مثل فصل أسهم الدولة وكبار المستثمرين.

في كل مرة يتم إضافة سهم للمؤشر يتم تغيير القيمة المرجعية وكذلك في حالة فصل الأسهم سيتم تغيير القيمة المرجعية...

ستتغير القيمة المرجعية لجميع الأسهم فسنرى كثير من أسهم العوائد تفقد جانب كبير من ثقلها بينما سيزيد ثقل الأسهم الصغيرة...

أود أن تعيد قرائة مداخلتي الأولى لكي تتضح لك الفكرة وشكرا.

المنطق والعقل يقول وجهة نظرك اخي ابوحسني صح
اما اخي الفقاعه فصراحه مالقيت اي منطق بطرحك،، ولا يعقل ولا يمكن حدوثه ابدا ومافيه ادارة سوق مال ممكن تدخل نفسها بالتشعبات اللي طرحتها،،، ماسيحدث هو تغيير وزن الشركات وتاثيرها بالمؤشر فقط،، يعني يصير المؤشر بسعر اخر اقفال قبل التغيير نفسه،، ويمثل نقطة مرجعيه "REFERENCE POINT"للمؤشر=x، وممكن x=3000 او 10000 او مليون مايهم،، فاولى ان تكون القيمة اللتي تعتبر مرجع للمؤشلر هي نفس قيمة اغلاق اخر يوم لمنع البلبله بين المتداولين،، وبعدها يحتسب التذبذب على اعتبار وزن كل شركه لرتفاع او هبوط،،

د.ياسين ابو الخير
10-11-2007, 11:37 AM
السلام عليكم:
ما شاء الله ، طرح جميل ومناقشة ممتازة عن الموضوع، ولكن يظهر عدم وضوح الرؤية عند بعض الاخوان.
فوجهة نظري في الموضوع سواء من واقع المناقشة السابقة أو من واقع إعلان هيئة سوق المال، أن الموضوع سيسبب بلبلة نحن في غني عنها، فالأفضل أن يظل المؤشر الحالي كما هو (وزني) ويتم إعتماد مؤشر جديد كمؤشر ثاني في السوق (سعري)، وذلك من أجل إستمرارية وإمكانية إستخدام البيانات التاريخية للمقارنة (وذلك لأنه في حالة إعتماد تغيير المؤشر فإنه لا يمكن المقارنة مع البيانات التاريخية وخاصة في الرسوم البيانية،(ستصبح مضللة في هذه الحالة).
وكذلك توضيح بعض النقاط تفصيلياً من قبل هيئة سوق المال قبل بدء التطبيق وذلك من أجل التوعية العامة، وهذه النقاط:
- أن من يملك عشرة في المئة أو أكثر لا يجوز أن يبيع إلا بعد أن يعلن عن ذلك في (تداول). هذا ما يفترض حتى يعرف المتداولون ما هم مقدمون عليه أو ما هو مقدم عليهم.
- ينبغي نشر نسبة تملك مؤسسة التأمينات والتقاعد في كل شركة مدرجة، وايضاح أنه لن يتم السماح لهم بالبيع إلا بإعلان على تداول.
- أن تنشر الهيئة بياناً بعدد الأسهم غير المحتسبة في المؤشر الجديد مع التفاصيل (ما تملكه الدولة ومؤسساتها وكبار المستثمرين ممن يملكون 10% وأكثر) قبل بدء التطبيق.
- رفع نسبة الأسهم المطروحة للإكتتاب الجديد لكل شركة الى 50٪ كحد أدنى، وذلك من أجل تقليل سيطرة المؤسسين.
- توضيح المقصود بفترة الحضر، هل هي حضر المؤسسين أو أن المقصود فترة حضر أعضاء مجالس الإدارات قبل نشر القوائم المالية.

أرجو أن أكون قدمت بعض الاضافة للموضوع، والله من وراء القصد.

الفقاعه
10-11-2007, 11:51 AM
السلام عليكم:

أرجو أن أكون قدمت بعض الاضافة للموضوع، والله من وراء القصد.

اهلا وسهلا بك دكتورنا الفاضل

طلت على الموضوع اسعدتنا كثيرا واضافتك لها بالغ الاثر في تنوير المهتمين والمتابعين لهذا الموضوع .

ولا اخفيك سرا بانني وبعد قرائتك المتخصصه في اعلان نية هيئة سوق المال باعادة هيكلة سوق الاسهم اعتقد بان هيئة سوق المال ستواجه مشاكل عديده تعجز عن حلها لو فكرت بتطبيق الهيكلة الجديده ، لان بالمقابل كبار المستثمرين سوف يرفضون فكرة الاعلان عن نية البيع مسبقاً فليس من المعقول ان تلك المحفظة تقيدها قوانين خاصة بها في سوق مضاربه لا تتمتع بشفافيه كافيه .

مره اخرى نقدر لك اضاءتك الجميله وفق الله وامد في حياتك

ابوحسني
15-11-2007, 12:08 AM
الفقاعه ، د.ياسين ابو الخير...

أتمنى تكونون شاهدتوا لقاء التويجري اليوم على القناة الأولى حيث قال أن قيمة المؤشر لن تتغير بعد فصل أسهم الدولة والأسهم غير المتداولة...

ابوحسني
15-11-2007, 06:05 PM
الرياض - نضال حمادية

المؤشر ثابت والأوزان تتغير

وشغل مشروع الهيكلة المقترحة حيزا مهما من المقابلة التلفزيونية مع رئيس هيئة السوق الذي اعتبر المشروع خطوة من خطوات التحديث، ساعد نظام التداول الجديد على المباشرة بها، مضيفا: كنا ننتظر تطبيق النظام الجديد لأنه يسهل علينا فنيا القيام بالعديد من الإجراءات.

وشدد التويجري أن الهيئة عازمة على دراسة المقترحات التي تلقتها بشأن مشروع الهيكلة والمؤشر، وعلى الاستفادة من تلك المقترحات قبل إصدار القرار النهائي، تماما مثل ما سبق للهيئة عندما طرحت العديد من مشروعات اللوائح والأنظمة أمام المهتمين للتعليق عليها، فهذا تقليد راسخ لدى الهيئة وليس بجديد عليها، وفق قوله.
كما بيّن الدكتور التويجري أن مؤشر السوق العام سيبقى كما هو دون تغيير في الشكل أو الرقم وذلك بعد تطبيق قرار تحييد الأسهم غير المتداولة، وأن كل الذي سيتغير هو أوزان الشركات وتأثيرها في المؤشر، حيث سينخفض وزن بعضها ويرتفع وزن أخرى.

وفي شأن متصل أفاد التويجري أن تأجيل إدخال "المملكة القابضة" في حساب المؤشر هو أمر مقصود لعدة أسباب، أهمها تجنيب السوق التأثير الكبير للشركة رغم ضآلة النسبة المطروحة منها (5% فقط)، وهي نسبة تم اختيارها بعناية مراعاة لمصلحة السوق والوضع الاقتصادي العام، وكذلك وضع الشركة الخاص لاسيما من ناحية حجمها.

وعلان..!
15-11-2007, 09:42 PM
ابدا ..
هي نفس الارقام بس يتغير نصيب الشركات فيها ..

الي تخسره سابك والكهرباء يروح لغيرها ..
صبه رده

هذا اذه ما باعة الحكومة جزء من اسهمها اثناء الانهيار.

Assalimi
16-11-2007, 01:19 AM
المشكله عند البعض انه يفهم ان المؤشر قيمه

المؤشر ياخوان هو عباره عن وزن للشركات ثابت من حيث التاثير به

اذا نقص وزن شركه فيه اتوماتيكيا توزع هذا النقص على بقية الشركات بنسبه وتناسب حسب وزن كل شركه

والعكس صحيح اذا زاد وزن شركه فيه نقص من يقية الشركات بنسبه وتناسب حسب وزن كل شركه

والوضع القديم مضلومه الشركات الاخرى التي تتداول جميع اسمهمها بالسوق بحصة سابك والتي لا يتداول من اسهمهاالا 30%
والوضع الصحيح ان يكون التاثير فقط للاسهم المتداوله لا للاسهم الجامده وهذا هو العدل والتمثيل الحقيقي للمؤشر