المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الشهرة في "الاتصالات السعودية"... سلاح ذو حدين


محمد العمران
31-10-2007, 09:30 AM
خلال الربع الثالث من هذا العام، تمكنت شركة الاتصالات السعودية من إكمال عملية الاستحواذ على 25 في المائة من مجموعة بيناريانج الماليزية المالكة لحصة 100 في المائة من مجموعة ماكسيس القابضة الماليزية، إضافة إلى الاستحواذ على 51 في المائة من شركة إن ني إس الإندونيسية بقيمة إجمالية للصفقتين بلغت 11,4 مليار ريال بهدف الوصول مباشرة إلى أسواق كل من ماليزيا والهند وإندونيسيا بما يمكن شركتنا الرائدة من تنويع مصادر الدخل على أساس جغرافي يأخذ في الاعتبار معدلات الانتشار المنخفضة وتوقعات النمو العالية في هذه الاقتصاديات الناشئة.

لا شك أن ذلك سينعكس إيجابياً على نتائج الشركة في المدى الطويل، إلا أنه نتيجة لاستكمال عمليتي الاستحواذ بقيمة تفوق القيمة العادلة، فإنه من الطبيعي أن تقوم شركة الاتصالات السعودية بتكوين بند للشهرة goodwill ضمن الأصول غير الملموسة يمثل زيادة تكلفة الشراء عن القيمة العادلة لصافي أصول الاستثمارات، على أن تتم إعادة تقييم هذا البند بشكل دوري للتأكد من عدم وجود انخفاض دائم في قيمته.

عند النظر إلى القوائم المالية للشركة في الربع الثالث 2007م (بعد إتمام عمليتي الاستحواذ)، نجد أن قيمة الأصول غير الملموسة (التي تتكون بشكل رئيسي من بند الشهرة) ارتفعت بشكل ملحوظ من 741 مليون ريال في عام 2006م إلى 13,6 مليار ريال هذا العام، مما يعني أن الارتفاع كان بقيمة تجاوزت 12,8 مليار ريال كان نصيب عمليتي الاستحواذ منها قيمة 12,2 مليار ريال وهي بلا شك قيمة كبيرة إلا أن الغريب أنها تتجاوز إجمالي قيمة صفقتي الاستحواذ مجتمعتين!! ولهذا لنتساءل: هل من المعقول أن تكون قيمة الشهرة أكبر من قيمة الصفقتين كاملتين؟ ولماذا؟

فيما يتعلق بصفقة مجموعة بيناريانج، كان اللافت هو استخدام طريقة التوحيد التناسبي بدلاً من طريقة حقوق الملكية، ويبدو أن ذلك نتيجة لوجود حصص سيطرة مشتركة على المجموعة نفسها مع أطراف أخرى، إلا أن المشكلة تتركز في وجود شهرة من الأساس بقيمة 9,7 مليار ريال ضمن القوائم المالية لمجموعة بيناريانج (تمثل 25 في المائة من إجمالي قيمة الشهرة) أصبحت الآن تشكل نحو 80 في المائة من قيمة الشهرة في القوائم المالية لشركة الاتصالات السعودية، مما يثير تساؤلات حول جدوى استخدام طريقة التوحيد التناسبي؟

في ظل وجود قيمة شهرة مرتفعة تفوق قيمة صافي الأرباح السنوية، فإن هذا قد يشكل عبئاً على ربحية الشركة مستقبلاً فيما لو حصل (لا سمح الله) هبوط دائم في قيمة الشهرة لأي سبب من الأسباب. هذا يعني أن شركتنا العملاقة مطالبة من الآن بالاهتمام باستثماراتها الخارجية لضمان تحقيق معدلات نمو متسارعة في أرباح هذه الاستثمارات تنعكس إيجابياً على ربحية الشركة الأم وإلا فإن تقييم الشهرة سيكون هو الفيصل.

http://aleqt.com/article.php?do=show&id=7301

تداول يومي
31-10-2007, 09:37 AM
ممكن تفسير لبعض الطلاسم؟؟

ما المقصود بـ الشهرة ؟؟؟

حاسس اني ضايع !!!

ابو خليل2
31-10-2007, 09:51 AM
أستاذي محمد ألعمران ،،

موضوع رائع جدا ولي سؤالين .


ما هي ألطرق ألمحاسبيه ( لإطفاء ألشهره ) من حيث عدد ألسنوات أو ألنسبه ألمئويه ؟

وما هو مدى تأثير ذلك في ألمستقبل على ربحية ألشركه ؟

وبارك ألله فيك

ساكن بالرياض
31-10-2007, 09:54 AM
بارك الله فيك والله اني احبك في الله

أخوك : ابو عبدالله .........

Mr.analyser
31-10-2007, 09:56 AM
الاتصالات السعودية قوائمها المالية لا تعكس بدرجة كبيرة الأحداث والنتائج المالية لعملياتها .. هناك العديد من الأشياء التي تثير استغراب المطلعين .. أتذكر في بداية الخصخصة وكيف كان بند الاعلانات يفوق المليار ريال رغم أنها كانت الشركة المحتكرة والوحيدة في ذلك الوقت ، أتوقع والله أعلم خلال السنوات القادمة وفي ظل دخول المنافسين في قطاع الإتصالات بخبراتهم واحترافيتهم العالية في مجال التخطيط الاستثماري والاقتصادي ، ستكون شركة الاتصالات السعودية في وضع مؤسف ولن تجد بنودا أخرى في قوائمها يكفي لانتشال مليارات ترهق كاهلها وستكون مثل شركة الكهرباء تنتظر حسنات الدعم الحكومي لانتشالها من دوامة الضياع ..

مضارب وهارب
31-10-2007, 10:05 AM
الاستاذ الفاضل محمد العمران
سحب سهم موبايلي البساط من تحت اقدام شركة الاتصالات ولم يزل متربع على عرش العلو حتى كتابة هذه السطور
فمامدى تأثير mtc على شركة الاتصالات
لك تحياتي ولك تقديري

zzzxxzzz
31-10-2007, 10:39 AM
شكرا لك وبارك الله فيك

zzzxxzzz
31-10-2007, 10:40 AM
بارك الله فيك...

محمد العمران
31-10-2007, 10:55 AM
الاخوة الكرام

بداية اشكركم كثيرا على تفاعلكم الرائع لموضوع مهم يتعلق بشركة قيادية .

عندما تقوم الشركة بشراء شركة اخرى بقيمة اعلى من قيمتها العادلة (القيمة الدفترية مثلا)، فانه يتوجب على الشركة الام ان تضع القيمة العادلة ضمن استثماراتها و الفرق بين قيمة الشراء و القيمة العادلة يظهر ضمن الاصول الغير ملموسة على شكل "شهرة".

في السابق، كانت الشركات ملزمة باعدام هذه الشهرة خلال العمر الزمني المتوقع للاستثمار بما في ذلك الشهرة و كانت المعايير المحاسبية تلزم الشركات باعدام الشهرة خلال 40 عام ثم تعدل المعيار الى 20 عام و اخيرا تعدل المعيار بعدم اعدام الشهرة اطلاقا طالما ان القيمة العادلة للشهرة لم يطرأ عليها انخفاض دائم (مثلا تحقيق خسائر متواصلة من الاستثمار).

كمثال، شركة فتيحي كانت تعدم الشهرة من شرائها مارينا بي على مدى 20 عام و هي شركة تحقق خسائر متزايدة ثم اضطرت الى اعدام كامل الشهرة هذا العام دفعة واحدة التزاما منها بالمعايير المحسبية الاخيرة حول هذه النقطة مما اثر سلبيا و بشكل كبير على ربحية الشركة.

بالنسبة للاتصالات السعودية، الان هي غير ملزمة باعدام قيمة الشهرة التي تفوق ارباحها السنوية كاملة لكن اذا ثبت ان استثماراتها تحقق خسائر فقد يرى المراجع القانوني ان هذا يعني انخفاض دائم في الشهرة و بالتالي يجبر الشركة مستقبلا على اعدام الشهرة دفعة واحدة او على مراحل و هنا تكمن المشكلة.

اسف على الاطالة و ارجو ان اكون وفقت في شرح هذه النقطة الهامة كما ارجو ان لا تحرموني من الدعاء.

مع اطيب تحية و تقدير لكم جميعاً.

اخوكم / محمد العمران

البيــــرق
31-10-2007, 02:08 PM
بارك الله فيك ...

أبـانمي
31-10-2007, 05:25 PM
أخي أبو فهد

حسب قراءتي لما طرحت يتضح أن الإتصالات السعودية قد حققت ما يقارب الـ 80 % زيادة في بند الشهرة من خلف
هاتين الصفقتين , وإذا نظرنا الآن إلى نسبة هذا البند إلى رأس المال نرى بأنه يعادل 68 % تقريباً وهذا في حد ذاته يعتبر
أقل بكثير مما يوجد عند بعض الشركات الآخرى كشركة الإتصالات المتنقلة الكويتية مثلاً والتي يعادل بند الشهرة بها
أكثر بقليل من 1000% لرأس المال .

في الحقيقة يمكن قياس هذا البند كمعيار لرغبة الشركة في التوسع والإنتشار والتنوع الإستثماري ,
بيد أن هذا المعيار - 68 % - للشركات العملاقة كالإتصالات لا يعتبر مصدر قلق فهي قادرة على أن ترفع هذا البند ليعادل رأس المال وقد
تتجاوز هذه النسبة حتى 200 - 300 % حتى تعكس قدرتها الحقيقية و رغبتها في الإنتشار والتوسع والنظرة المستقبلية
للمنافسة وبقوة في هذه الأسواق , وذلك بالتأكيد يعتمد على طبيعة الأصل الذي إستحوذت عليه .
مع التحية والتقدير لشخصك الكريم .

الخلوق جدا
31-10-2007, 05:32 PM
بارك الله فيك

يجب على stc أن تغير إسمها لكي تدخل عالم الإتصالات

و يصبح لديها

goodwill

الإسم غير مناسب إطلاقا

وإلا أيش رأيك با أبو فهد؟

(( أبونواف ))
31-10-2007, 05:44 PM
الاخوة الكرام

بداية اشكركم كثيرا على تفاعلكم الرائع لموضوع مهم يتعلق بشركة قيادية .

عندما تقوم الشركة بشراء شركة اخرى بقيمة اعلى من قيمتها العادلة (القيمة الدفترية مثلا)، فانه يتوجب على الشركة الام ان تضع القيمة العادلة ضمن استثماراتها و الفرق بين قيمة الشراء و القيمة العادلة يظهر ضمن الاصول الغير ملموسة على شكل "شهرة".

في السابق، كانت الشركات ملزمة باعدام هذه الشهرة خلال العمر الزمني المتوقع للاستثمار بما في ذلك الشهرة و كانت المعايير المحاسبية تلزم الشركات باعدام الشهرة خلال 40 عام ثم تعدل المعيار الى 20 عام و اخيرا تعدل المعيار بعدم اعدام الشهرة اطلاقا طالما ان القيمة العادلة للشهرة لم يطرأ عليها انخفاض دائم (مثلا تحقيق خسائر متواصلة من الاستثمار).

كمثال، شركة فتيحي كانت تعدم الشهرة من شرائها مارينا بي على مدى 20 عام و هي شركة تحقق خسائر متزايدة ثم اضطرت الى اعدام كامل الشهرة هذا العام دفعة واحدة التزاما منها بالمعايير المحسبية الاخيرة حول هذه النقطة مما اثر سلبيا و بشكل كبير على ربحية الشركة.

بالنسبة للاتصالات السعودية، الان هي غير ملزمة باعدام قيمة الشهرة التي تفوق ارباحها السنوية كاملة لكن اذا ثبت ان استثماراتها تحقق خسائر فقد يرى المراجع القانوني ان هذا يعني انخفاض دائم في الشهرة و بالتالي يجبر الشركة مستقبلا على اعدام الشهرة دفعة واحدة او على مراحل و هنا تكمن المشكلة.

اسف على الاطالة و ارجو ان اكون وفقت في شرح هذه النقطة الهامة كما ارجو ان لا تحرموني من الدعاء.

مع اطيب تحية و تقدير لكم جميعاً.

اخوكم / محمد العمران


كنت اقول أنك أفضل المحللين أمانة وخلقا ً .. وأثبتت ذلك بتواضعك وردك على الأخوان وتفاعلك معهم ..

لك تحياتي وتقديري ومحبتي .. استاذي الكبير قدرا وعمرا:605:

فهد88
31-10-2007, 06:02 PM
بارك الله فيك أخي الغالي (محمد العمران) .. وجزاك الله كل خير .. ولا زال أمام الاتصالات مشوار طويل .. وأهداف كبيرة ينبغي تحقيقها .. كما وأشكرك على إلقاء الضوء على هذا المرفق الحيوي الذي تستطيع من خلال قلمك إعطاء كل حق حقه .. لك .. وللجميع تحياتي،،

N.M.N
31-10-2007, 07:23 PM
محمد العمران


بارك الله فيك


وشكراً لك على هذا الموضوع


والله يعطيك العافية

alhassem
01-11-2007, 12:28 AM
جزاك الله خير

معلومات قيمه

جدا متفائل
01-11-2007, 02:17 AM
أوردها سعد وسعد مشتمل ............................ ما هكذا يا سعد تورد الابل

هلال2006
01-11-2007, 10:26 AM
صحيح يجب علي الشركه البحث عن اسواق اخري لزياده الشهره في حال طرء اي طارء لاقدر الله
بارك الله فيك استاذنا الغالي محمد العمران

الاسطور
01-11-2007, 11:11 AM
يعطيك الف عافيه على المعلومات

ابو خليل2
01-11-2007, 11:27 AM
الاخوة الكرام

بداية اشكركم كثيرا على تفاعلكم الرائع لموضوع مهم يتعلق بشركة قيادية .

عندما تقوم الشركة بشراء شركة اخرى بقيمة اعلى من قيمتها العادلة (القيمة الدفترية مثلا)، فانه يتوجب على الشركة الام ان تضع القيمة العادلة ضمن استثماراتها و الفرق بين قيمة الشراء و القيمة العادلة يظهر ضمن الاصول الغير ملموسة على شكل "شهرة".

في السابق، كانت الشركات ملزمة باعدام هذه الشهرة خلال العمر الزمني المتوقع للاستثمار بما في ذلك الشهرة و كانت المعايير المحاسبية تلزم الشركات باعدام الشهرة خلال 40 عام ثم تعدل المعيار الى 20 عام و اخيرا تعدل المعيار بعدم اعدام الشهرة اطلاقا طالما ان القيمة العادلة للشهرة لم يطرأ عليها انخفاض دائم (مثلا تحقيق خسائر متواصلة من الاستثمار).

كمثال، شركة فتيحي كانت تعدم الشهرة من شرائها مارينا بي على مدى 20 عام و هي شركة تحقق خسائر متزايدة ثم اضطرت الى اعدام كامل الشهرة هذا العام دفعة واحدة التزاما منها بالمعايير المحسبية الاخيرة حول هذه النقطة مما اثر سلبيا و بشكل كبير على ربحية الشركة.

بالنسبة للاتصالات السعودية، الان هي غير ملزمة باعدام قيمة الشهرة التي تفوق ارباحها السنوية كاملة لكن اذا ثبت ان استثماراتها تحقق خسائر فقد يرى المراجع القانوني ان هذا يعني انخفاض دائم في الشهرة و بالتالي يجبر الشركة مستقبلا على اعدام الشهرة دفعة واحدة او على مراحل و هنا تكمن المشكلة.

اسف على الاطالة و ارجو ان اكون وفقت في شرح هذه النقطة الهامة كما ارجو ان لا تحرموني من الدعاء.

مع اطيب تحية و تقدير لكم جميعاً.

اخوكم / محمد العمران

أشكرك أستاذي ألغالي على هذا ألإيضاح ألوافي . وبارك ألله فيك.

لقد قدر ألله لك أن تكون ذو علم ، ولذلك فسأطمع بألمزيد من علمك ( فتحملني على قدر إستطاعتك ).

إن كانت ألمعايير ألمحاسبه تقضي بعدم إعدام ألشهره إلا في حالة ( إنخفاض ألقيمة ألعادله لها ) ، كيف نستطيع تحديد ألقيمة ألعادله دوريا ؟؟ وما هو ألمعيار ألأمثل لإستمرارية ألتقييم ألعادل .

ومثال شركة فتيحي مثال رائع ، لكن لنفترض أن شركه ما حققت أرباح آخر عشر سنوات بشكل متناقص ، وفي ألسنه ألحاديه عشره بدأت ألشركه تحقق خسائر ، وكان لدى هذه ألشركه بقوائمها ألماليه شهره مقيمه ، فما هو ألإجراء ألمحاسبي ألسليم ، ( هل ) تعدم هذه ألشهرة دفعة واحده لأن ألشركه إنتقلت من ألربحيه إلى ألخساره ( أم ) يتم إعادة تقييم ألشهره بآلية جديده .

وإقبل تحياتي أستاذي .

صالح المفضلـي
01-11-2007, 01:49 PM
اشكرك استاذنا القدير ابو فهد


http://www.aljafer.org/up/aljafer_DUXSPxVFWM.GIF

محمد العمران
01-11-2007, 02:57 PM
اشكر الجميع مرة اخرى و تحديدا اخي الغالي و العزيز / صالح المفضلي.

بالنسبة للاخ الكريم dwl+، نحن مع الشركة في البحث عن اسواق جديدة لكن على اساس ان تكون التكلفة معقولة و الا فان الارتفاعات العالية للتكلفة تعني ايضا ارتفاعات كبيرة في قيمة الشهرة، مما قد يؤثر ذلك سلبيا و بقوة على ربحية الشركة في حال انخفاض قيمة الاستثمارات مستقبلا لاي سبب من الاسباب. يجب ملاحظة اننا نفتخر بشركة الاتصالات كشركة قيادية في سوقنا المالية لكن سياسات التوسع يجب ان تكون معقولة حتى لا يتأثر السوق سلبيا نتيجة لمبالغات في تقييم سعر الشراء الذي قارب من مكرر ربحية 20 مضاعف.

بالنسبة لتساؤل الاخ الكريم ابو خليل، ان ما يبرر قيمة الشهرة هو العائد من الاستثمار لان الشركة دفعت اكثر من القيمة العادلة بهدف الحصول على عوائد ايجابية. في المثال الذي قدمته، انخفاض الربحية ليس دليلا كافيا على انخفاض قيمة الشهرة و العبرة دائما بنظر مراجعي الحسابات هي تحقيق خسائر و بشكل مستمر و هذا هو المهم !!!! لاحظ ان استثمار شركة الاتصالات في ثلاثة اسواق: ماليزيا و هي سوق متشبعة و الهند و اندونيسيا و هي اسواق ناشئة تتميز بانخفاض نسبة الانتشار لكن مع انخفاض مستوى الدخل للفرد الواحد، مما يعني ان دخول هذه الاسواق قد يواجه صعوبات و بالتالي يرفع المخاطرة على شركة قيادية في السوق السعودية.

مع اطيب تحية و تقدير للجميع.

اخوكم / محمد العمران

مسعد الوسيدي
01-11-2007, 06:13 PM
محمد العمران


بارك الله فيك


وشكراً لك على هذا الموضوع


والله يعطيك العافية
محمد العمران محلل محترم

صابر3
01-11-2007, 11:14 PM
الاستثمار الخارجي وتحديدا في شرق آسيا يعتبر خطوه متأخره ولكنها ممتازه بالنسبه لشركة الاتصالات
وهذا يدل على بعد نظر للمسؤولين في الشركه وحرصهم على استغلال السيوله و الاحتياطات الضخمه للشركه في زيادة الارباح وزيادة حقوق المساهمين 0خاصة ان ذلك يأتي بعد فتح السوق السعودي لشركات منافسه من الامارات و الكويت التي دفعت اضعاف ما دفعته شركة الاتصالات لتدخل سوق السعوديه الذي لا يتجاوز عدد سكانه 25مليون نسمه بينما في الهند و اندنوسيا و ماليزيا اكثر من مليار نسمه
سوف نرى قريبا بعون الله ارتفاع ربحية سهم الشركه بعد ضم ارباح هذا الاستثمار الضخم لارباح الشركه الممتازه ايضا على المستوى الداخلي0وعندها لن يقل سعر سهم شركة الاتصالات عن 120ريال للسهم

ابو خليل2
02-11-2007, 12:45 AM
الاستثمار الخارجي وتحديدا في شرق آسيا يعتبر خطوه متأخره ولكنها ممتازه بالنسبه لشركة الاتصالات
وهذا يدل على بعد نظر للمسؤولين في الشركه وحرصهم على استغلال السيوله و الاحتياطات الضخمه للشركه في زيادة الارباح وزيادة حقوق المساهمين 0خاصة ان ذلك يأتي بعد فتح السوق السعودي لشركات منافسه من الامارات و الكويت التي دفعت اضعاف ما دفعته شركة الاتصالات لتدخل سوق السعوديه الذي لا يتجاوز عدد سكانه 25مليون نسمه بينما في الهند و اندنوسيا و ماليزيا اكثر من مليار نسمه
سوف نرى قريبا بعون الله ارتفاع ربحية سهم الشركه بعد ضم ارباح هذا الاستثمار الضخم لارباح الشركه الممتازه ايضا على المستوى الداخلي0وعندها لن يقل سعر سهم شركة الاتصالات عن 120ريال للسهم

أخي صابر ،

أشك أن ترتفع ربحية ألسهم بألمستقبل ، هل تعلم أنه إعتبارا من 01 / 03 / 2008 سوف يتم تخفيض تكلفة دقيقة ألجوال إلى ( 5 ) هللات ، وإحسب عليها كم ستتأثر أرباحها من جراء هذا ألتخفيض ، ولا تنسى أن زمن إحتكار ألشركه للسوق قد إنتهى ، حيث أن معها شريكين ستنازاعان على إقتسام ألكعكه ، وهذا قد يفسر إتجاهها إلى ألأسواق ألخارجيه لتعويض نقص ألأرباح ألكبير من ألسوق ألمحلي.

yes..
02-11-2007, 02:24 PM
جـــــــــــــــــــزاك الله خير وبارك الله فيك على هذا المجهود 00000000000 تحياتي لك0

أبـانمي
02-11-2007, 06:56 PM
أبو فهد

الحقيقة أنني أردت إلقاء مزيد من الضوء على هذه النقطة - بند الشهرة - حيث أنني أتفق معك في مقدار الخطورة
المستقبلية المترتبة على إنخفاض معدل الربحية وليس مقدار الربح , وإذا نظرنا إلى الجدول الذي أعده محللنا
المتميز دوماً والقدير الأخ صالح فإننا نرى أن معدل الربحية للشركة في إنخفاض ويعود هذا إلى محدودية الشريحة
التي تتعامل معها الشركة وفي ظل دخول منافسة جديدة من قِبل شركة موبايلي التي إستطاعت سحب جزء من
هذه الشريحة .
ولكن يجب أن لا ننسى بأنه وخلال هذه السنوات التي كانت فيها الشركة تقدم عروضاً تخفيضية ومجانية لبعض
الخدمات والرسوم ما زالت تحقق أرباحاً تفوق السنة التي سبقتها , وبالتالي فإنه لا يوجد أمام الشركة سوى
حل أخير وهو التوسع وضم شريحة جديدة وكبيرة حتى تستطيع على الأقل أن تحافظ على مستوى الأرباح
المتزايد وإن كان هذا المستوى في نظر العديد من المستثمرين يشكل مصدر قلق على المدى القريب والمتوسط.

وكل ما تقوم به من إيضاح ورد هو درس لنا فنحن لا زلنا نرغب في تعلم الكثير منك , فلك كل الشكر والتقدير .

ملح البارود
02-11-2007, 11:24 PM
مــــــــــــــــشكوووورر

انغام السامري
03-11-2007, 01:45 AM
يعطيك العافيه
و ربي يوفقك

elliot
03-11-2007, 02:39 AM
من النادر جدا ان اقرأ موضوع لك ولا اخرج منه بفائده او معلومات جديده مفيده.....الله يسعدك دنيا واخره

نجم بلا نجمه
03-11-2007, 03:06 AM
انت دايم رايــــــــع

وليد الربدي
03-11-2007, 04:25 AM
شكرا لك استاذ محمد

القطان
03-11-2007, 07:49 AM
شكرا لك أخ محمد على هذا الطرح المميز

ونظرتي انها تجربه جريئه لشركة الإتصالات نحو العالمية ولأنها التجربة الاولى فلابد أن تتوقع أخطاء تستطيع الإستفادة منها في التجارب الاخرى فسوق الإتصالات واسع ومتغير والتعامل معه ليس بالأمر الهين .

شكرا جزيلا مرة أخرى على هذا الطرح الذي ليس مستغربا عنك فنحن من المتابعين لمقالاتك الجريئة

AlSHAHAB
04-11-2007, 09:31 AM
يعطيك العافية ..

مخطط مستقبل
05-11-2007, 12:35 AM
استاذى الفاضل محمد العمران اريد ان اسأل هذة الاموال التى ذهبت الى اسواق خارجية من البديهى ان يتبادر الى الذهن رسملة هذة الاموال ما رايك هل ترسمل ام ماذا

استاذ التداول
05-11-2007, 12:41 AM
شكرا جزيلا لك ونتمنى للجميع التوفيق فيما يحبه الله ويرضاه

ابو اويس
05-11-2007, 12:48 AM
الاتصالات السعودية قوائمها المالية لا تعكس بدرجة كبيرة الأحداث والنتائج المالية لعملياتها .. هناك العديد من الأشياء التي تثير استغراب المطلعين .. أتذكر في بداية الخصخصة وكيف كان بند الاعلانات يفوق المليار ريال رغم أنها كانت الشركة المحتكرة والوحيدة في ذلك الوقت ، أتوقع والله أعلم خلال السنوات القادمة وفي ظل دخول المنافسين في قطاع الإتصالات بخبراتهم واحترافيتهم العالية في مجال التخطيط الاستثماري والاقتصادي ، ستكون شركة الاتصالات السعودية في وضع مؤسف ولن تجد بنودا أخرى في قوائمها يكفي لانتشال مليارات ترهق كاهلها وستكون مثل شركة الكهرباء تنتظر حسنات الدعم الحكومي لانتشالها من دوامة الضياع ..

انت صح ولكن بعد ان تؤمن الشركات المنافسه بنيه تحتيه متكامله

نايف ساري
05-11-2007, 01:44 AM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
شكرا جزيلا لك استاذ محمد




فيما يتعلق بصفقة مجموعة بيناريانج، كان اللافت هو استخدام طريقة التوحيد التناسبي بدلاً من طريقة حقوق الملكية، ويبدو أن ذلك نتيجة لوجود حصص سيطرة مشتركة على المجموعة نفسها مع أطراف أخرى، إلا أن المشكلة تتركز في وجود شهرة من الأساس بقيمة 9,7 مليار ريال ضمن القوائم المالية لمجموعة بيناريانج (تمثل 25 في المائة من إجمالي قيمة الشهرة) أصبحت الآن تشكل نحو 80 في المائة من قيمة الشهرة في القوائم المالية لشركة الاتصالات السعودية، مما يثير تساؤلات حول جدوى استخدام طريقة التوحيد التناسبي؟

في ظل وجود قيمة شهرة مرتفعة تفوق قيمة صافي الأرباح السنوية، فإن هذا قد يشكل عبئاً على ربحية الشركة مستقبلاً فيما لو حصل (لا سمح الله) هبوط دائم في قيمة الشهرة لأي سبب من الأسباب. هذا يعني أن شركتنا العملاقة مطالبة من الآن بالاهتمام باستثماراتها الخارجية لضمان تحقيق معدلات نمو متسارعة في أرباح هذه الاستثمارات تنعكس إيجابياً على ربحية الشركة الأم وإلا فإن تقييم الشهرة سيكون هو الفيصل.

http://aleqt.com/article.php?do=show&id=7301
الاخوة الكرام


في السابق، كانت الشركات ملزمة باعدام هذه الشهرة خلال العمر الزمني المتوقع للاستثمار بما في ذلك الشهرة و كانت المعايير المحاسبية تلزم الشركات باعدام الشهرة خلال 40 عام ثم تعدل المعيار الى 20 عام و اخيرا تعدل المعيار بعدم اعدام الشهرة اطلاقا طالما ان القيمة العادلة للشهرة لم يطرأ عليها انخفاض دائم (مثلا تحقيق خسائر متواصلة من الاستثمار).

اخوكم / محمد العمران


السؤال هنا هو اذا الشركه استمرت بتقييم بند الشهره على مدى السنوات القادمه واستمر بدون انخفاض
هل ستقوم مع ذلك باعدامه تدريجيا ام ستتركه على حاله لين تطيح الفاس بالراس هذا اللي مقلقني ولا أنا فاهم كيف يكون تاثيره على ارباح المستثمرين بالشركه لأني اتوقع انهم بهذه الطريقه راح يكون مستقبل استثماراتهم غامض ؟؟؟
00


:confused:

محمد العمران
05-11-2007, 09:53 AM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
شكرا جزيلا لك استاذ محمد








السؤال هنا هو اذا الشركه استمرت بتقييم بند الشهره على مدى السنوات القادمه واستمر بدون انخفاض
هل ستقوم مع ذلك باعدامه تدريجيا ام ستتركه على حاله لين تطيح الفاس بالراس هذا اللي مقلقني ولا أنا فاهم كيف يكون تاثيره على ارباح المستثمرين بالشركه لأني اتوقع انهم بهذه الطريقه راح يكون مستقبل استثماراتهم غامض ؟؟؟
00


:confused:


اخي الكريم /

سؤالك الاخير مهم جدا و الجواب عليه ان الشركة ستحتفظ به للابد طالما انه لا يوجد خسائر من الاستثمار. اذا قامت ببيع الاستثمار مستقبلا، فانه في حال تحقيق ارباح اعلى من الشهرة فالفارق هو الذي سيدخل قائمة الدخل كارباح اما دون ذلك فهو لاطفاء الشهرة.

مع اطيب تحية و تقدير.

bosaleh
05-11-2007, 01:15 PM
الله يـجـزاك خـيـر
الشركة بدأت بالتوسع خارجياً وأهملت مشتركيها وذلك بسبب احتكارها لخدمة الهاتف الثابت
أما الجوال فموبايلي أجبرتها على تحسين بعض خدماتها

نايف ساري
05-11-2007, 01:16 PM
الاستاذ محمد
شكرا لك على سعه صدرك
وعلى هذا الشرح الوافي
:dinmt: :dinmt: :dinmt:

ليل سرمد
06-11-2007, 04:21 AM
أشكر ألا خ محمد العمران على الشرح

وجزا ك ألله خير