المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ( مافائدة طرح الشركات التي لاتوجد عندها أرباح ) ..!!!


حبي اللعبة
29-06-2007, 03:40 AM
السلام عليكم

** ** ** **
كيان للبتروكيمائيات

رأس المال : 15 مليار
الإنتاج وبداية الأرباح : 2010 م
السعر للعائد ( مكرر الأرباح ) : غير معروف

إعمار المدينة الإقتصادية

رأس المال : 8.5 مليار
بداية الأرباح : مابين 2008 الى منتصف 2009
السعر للعائد ( مكرر الأرباح ) : سلبي لإنها حققت خسائر لأخر 4 أرباع


ينبع للبتروكيمائيات ( ينساب )

رأس المال : 5 مليار
الإنتاج وبداية الأرباح : في منتصف لنهاية 2008
السعر للعائد ( مكرر الأرباح ) : 144 مرة غير تشغيلي :rolleyes:

البولي البروبلين المتقدمة

رأس المال : 1.4 مليار
الإنتاج وبداية الأرباح : نهاية 2007 م
السعر للعائد ( مكرر الأرباح ) : 1074 مرة

-- -- -- -- -- -- -- -- --

مجموع رؤوس أموال هالشركات : 29.9 مليار ريال ... أي مايوزاي الراجحي والرياض وسامبا والجزيرة وسافكو ...!!!

أو سابك مع سافكو وصافولا .... وغيرها من المقارنات (( المهم )) هو ضخامة حجم هذه الشركات الغير منتجة والغير رابحة وأن كانت رابحة يكون من مضاربات اسهم فقط ..!!

طبعا ً ... نحن لم نحتسب الصحراء وزيادة راس مالها الجديد واكتتاب بنك البلاد وموبايلي وغيرها من الشركات الخاسرة التي شبعت في السنوات السابقة من ترحيل ارباحها الى رأس المال ..!!

** ** ** **

طرح الشركات قبيل البداء بالانتاج وبداية مرحلة الربحية يثقل كاهل السوق لأنه اذا تم احتساب الشركة ضمن قطاع الصناعة مثلا ً كـ كيان برأس مال ضخم سيجعل مكرر الأرباح أكثر من 60% من تأثير سابك على القطاع ... وهذا بالنتيجة يثقل كاهل السوق ويجعل مكرره مرتفع مع جراء تخبطات وعجلة من قبل وزراة التجارة والهيئة التي توافق على قرارات لاتمت للسوق بأي فـــائدة...!!

لا أدري ... لماذا لاتكون الأكتتابات الكبيرة والضخمة مثل الاتصالات السعودية التي أسست سنة 98 ,, ثم التفكير بطرح الشركة من قبل الدولة للإكتتابات نهايات سنة 2002 والبدء بالإكتتاب في يناير 2003 بعد سنوات من الربحية وطرح الشركة بقوتها المالية والربحية ... ( أو ) على الأقل بتقليل الإكتتابات في الشركات الكبيرة الغير رابحة والتي تثقل كاهل المؤشر المريض ..!!


في الدول الخليجية وصلت مكررات ارباح اسواقهم الى مكررات مابين 9.5 الى 11 مرة وذلك لقلة الإطروحات الكيبرة والضخمة مثل مايحدث عندنا من بداية الأنهيار عدا ( اكتتاب واحد أو اكتتابين على أسواء تقدير ) ... أما عندنا فالإكتتاب في 2006 و 2007 هي 27 شركة ......!!!!


والنتيجـــــــــة هي

" سحب سيولة + ارتفاع مكرر الارباح + ارهاق لنفسيات بشكل أكبر "

وفقنا الله واياكم لكل خير

ابو سعود.عبدالعزيز
29-06-2007, 05:41 AM
هذي الله يسلمك تقفيلة الشيش

قيم اوفر يا حبي اللعبة

قيم اوفر

bxb111
29-06-2007, 06:07 AM
الله يعين العباد...........

فهد88
29-06-2007, 05:31 PM
الأمر بمنتهى البساطة (.... )ألا وهو تعميق تطفيش المتداولين .. وسحب السيولة منهم.. لك تحياتي،،

abukhalid
29-06-2007, 11:20 PM
عفوا جميع الشركات التي ذكرت كان من الازم طرحها قد تثقل السوق اذا بولغ بسعرها ولكن ستكون داعم له مستقبلا . انظر الى الفائده التي سوف تحدثها للاقتصاد الوطني والوظائف التي سوف تستحدثها هذه الشركات .ولكن ماذا استفاد المواطن او السوق من طرح الحكير- بدجت- الفخاريه-المطابع وشركات التامين غير المظاربه واتجاه السيوله اليها لقلة عدد الاسهم المطروحه . لست ضد المظاربه فهيا ملح السوق و موجوده في اكبر الاسواق ولكن مايحدث في سوقنا ان السيوله اليوميه تتجه حاليا بنسبه كبيره وخطيره لاسهم تلك الشركات . مايحز في نفسي ان ارى ميئات الملايين تذهب كحلاوه اصدار بدون وجه حق في حين ان مكررات الكثير من شركات السوق اصبحت تحت 10 .

في اعتقادي بان تكون الاوليه بالطرح للشركات الجديده بدون علاوة اصدار التي سوف يستفيد منها البلد والاقتصاد في فتح ابواب اقتصاديه وفرص عمل , اما الشركات العائليه او التي تم تحويلها الى مساهمه مقفله وزباده راسمالها للاستفاده من علاوة الاصدار فينبقي ان تتقدم للطرح وتمسك سرى حسب وظع السوق على ان تطرح بمكرر لايتعدى 5 ولك في الحكير عبره.

حبي اللعبة
30-06-2007, 12:43 AM
عفوا جميع الشركات التي ذكرت كان من الازم طرحها قد تثقل السوق اذا بولغ بسعرها ولكن ستكون داعم له مستقبلا . انظر الى الفائده التي سوف تحدثها للاقتصاد الوطني والوظائف التي سوف تستحدثها هذه الشركات .ولكن ماذا استفاد المواطن او السوق من طرح الحكير- بدجت- الفخاريه-المطابع وشركات التامين غير المظاربه واتجاه السيوله اليها لقلة عدد الاسهم المطروحه . لست ضد المظاربه فهيا ملح السوق و موجوده في اكبر الاسواق ولكن مايحدث في سوقنا ان السيوله اليوميه تتجه حاليا بنسبه كبيره وخطيره لاسهم تلك الشركات . مايحز في نفسي ان ارى ميئات الملايين تذهب كحلاوه اصدار بدون وجه حق في حين ان مكررات الكثير من شركات السوق اصبحت تحت 10 .

في اعتقادي بان تكون الاوليه بالطرح للشركات الجديده بدون علاوة اصدار التي سوف يستفيد منها البلد والاقتصاد في فتح ابواب اقتصاديه وفرص عمل , اما الشركات العائليه او التي تم تحويلها الى مساهمه مقفله وزباده راسمالها للاستفاده من علاوة الاصدار فينبقي ان تتقدم للطرح وتمسك سرى حسب وظع السوق على ان تطرح بمكرر لايتعدى 5 ولك في الحكير عبره.

عزيزي بو خالد ... طرحك عقلاني جدا ً ولاضير فيه واتفق في كثير مما قلت وأنا اتفق فيما قلت في طرح الشركات العائلية والشركات التي توجه عقلية المساهم للمضاربة فقط .... وليس بها اي فائدة وطنية ..!!

وعلاوات الإصدار الخرافية التي انما تدل على ضعف التقييم وعدم عدالته ومحاباته للبعض ..!!

*** ***

استفساري هنا .... في مسألة ادخال الشركات الجديدة الضخمة ضمن المؤشر والتي تثقل كاحله المكسور أصلا ً بخسائر شركات جديدة لم تربح ولها ثقلها الكبير في عملية تقييم السوق وحساب مكرر ارباحه ..!!

فهو تم سحب حساب مكررات هذه الشركات التي طرحتها في بداية الموضوع

لكان مكرر السوق حاليا ً مابين 11.5 الى 12 مرة ..!!

بينما هو الآن عن حدود الـ 14.5 مرة على حسب موقع تداول

وسوق الكويت مكرر 14.8 مرة ... الذي انطلق من 8700 الى 12080 نقطة تقريبا ً


هذا بسبب انه لاتوجد اكتتابات جديدة لشركات كبيرة غير رابحــة ..!!!


**
**
**
**

لذا أنا اطالب من باب انصاف السوق

انه تفصل أرباح الشركات الجديدة الغير رابحة الى أن تحدد موعد تحقيق الأرباح وتحسب سواءا ً ربحت أم حققت خسارة


فكل سوق له ادارة تفعل ماتراه مناسب لها كما يحدث في مصر والكويت والامارات وعمان من سن بعض القوانين التي تصب في مصلحة السوق .... وحتى عندنا وقت ماحددت الـ 5 % وتغير فترة التداول والغاء يوم الخميس ..!!!


شاكر لك طرحك العقلاني بوخالد ... وشاكر للاخوة الذين تفاعلوا في الموضوع مدقق املائي + فهد 88 + BXB11

رابح..... سهم
30-06-2007, 01:14 AM
عزيزي بو خالد ... طرحك عقلاني جدا ً ولاضير فيه واتفق في كثير مما قلت وأنا اتفق فيما قلت في طرح الشركات العائلية والشركات التي توجه عقلية المساهم للمضاربة فقط .... وليس بها اي فائدة وطنية ..!!

وعلاوات الإصدار الخرافية التي انما تدل على ضعف التقييم وعدم عدالته ومحاباته للبعض ..!!

*** ***

استفساري هنا .... في مسألة ادخال الشركات الجديدة الضخمة ضمن المؤشر والتي تثقل كاحله المكسور أصلا ً بخسائر شركات جديدة لم تربح ولها ثقلها الكبير في عملية تقييم السوق وحساب مكرر ارباحه ..!!

فهو تم سحب حساب مكررات هذه الشركات التي طرحتها في بداية الموضوع

لكان مكرر السوق حاليا ً مابين 11.5 الى 12 مرة ..!!

بينما هو الآن عن حدود الـ 14.5 مرة على حسب موقع تداول

وسوق الكويت مكرر 14.8 مرة ... الذي انطلق من 8700 الى 12080 نقطة تقريبا ً


هذا بسبب انه لاتوجد اكتتابات جديدة لشركات كبيرة غير رابحــة ..!!!


**
**
**
**

لذا أنا اطالب من باب انصاف السوق

انه تفصل أرباح الشركات الجديدة الغير رابحة الى أن تحدد موعد تحقيق الأرباح وتحسب سواءا ً ربحت أم حققت خسارة


فكل سوق له ادارة تفعل ماتراه مناسب لها كما يحدث في مصر والكويت والامارات وعمان من سن بعض القوانين التي تصب في مصلحة السوق .... وحتى عندنا وقت ماحددت الـ 5 % وتغير فترة التداول والغاء يوم الخميس ..!!!


شاكر لك طرحك العقلاني بوخالد ... وشاكر للاخوة الذين تفاعلوا في الموضوع مدقق املائي + فهد 88 + BXB11


كلام منطقي جداً وواقعي بالتأكيد .... الحقيقه ان هناك مشكلتان :

!- إدارة السوق الحاليه والسابقه هي غير متمرسه وغير محترفه , ربما تحمل طابع أكاديمي رفيع , لكن هذا لايكفي , فإدارة الدوائر الحكوميه وحتى الشركات الحكوميه ليست كإدارة أسواق المال المتميزه بتحركها اللحظي سلباً أو إيجاباً بكل المتغيرات المحيطه , سياسيه كانت أم إقتصاديه أم غيرها .... هذا يتطلب إداره متحفزه و " مناوره " لكل الإحتمالات .... بكل أسف هذا لايوجد لدينا


2-فساد رؤوس الأموال .... و هذا واضح مما تفضلت بذكره أخي حبى اللعبه ... مثال آخر على " هذه العينه" : ( ميد غلف ) للتأمين قامت قبل مده من طرحها بزيادة رأس مالها بالأضعاف ( لاأذكر الرقم وللأسف ) , ثم استفادت من الإكتتاب بشكل يفوف رأس مالها الأصلي وأيضاً يفوق حاجتها حيث ان لها قدرة الدخول في المشاريع برأس مال أصغر من الحالي بكثير.... طبعاً كل ذلك بالنظام وتحت أنظار أصحاب النظام



أخي حبى اللعبه

أقرأ للقليل في المنتديات السعوديه وأنت من هؤلاء .... والحقيقه اني عندما أقرأ لك ..... أقرأ بتمعن


تحياتي لك وشكرأ لكل معلومه وإضاءه تفيدنا وتتحفنا بها

ستااار بروووكر
30-06-2007, 01:30 AM
بارك الله فيك طرح رائع،،

،،،

wrebdi
30-06-2007, 02:55 AM
السلام عليكم

** ** ** **
كيان للبتروكيمائيات

رأس المال : 15 مليار
الإنتاج وبداية الأرباح : 2010 م
السعر للعائد ( مكرر الأرباح ) : غير معروف

إعمار المدينة الإقتصادية

رأس المال : 8.5 مليار
بداية الأرباح : مابين 2008 الى منتصف 2009
السعر للعائد ( مكرر الأرباح ) : سلبي لإنها حققت خسائر لأخر 4 أرباع


ينبع للبتروكيمائيات ( ينساب )

رأس المال : 5 مليار
الإنتاج وبداية الأرباح : في منتصف لنهاية 2008
السعر للعائد ( مكرر الأرباح ) : 144 مرة غير تشغيلي :rolleyes:

البولي البروبلين المتقدمة

رأس المال : 1.4 مليار
الإنتاج وبداية الأرباح : نهاية 2007 م
السعر للعائد ( مكرر الأرباح ) : 1074 مرة

-- -- -- -- -- -- -- -- --

مجموع رؤوس أموال هالشركات : 29.9 مليار ريال ... أي مايوزاي الراجحي والرياض وسامبا والجزيرة وسافكو ...!!!

أو سابك مع سافكو وصافولا .... وغيرها من المقارنات (( المهم )) هو ضخامة حجم هذه الشركات الغير منتجة والغير رابحة وأن كانت رابحة يكون من مضاربات اسهم فقط ..!!

طبعا ً ... نحن لم نحتسب الصحراء وزيادة راس مالها الجديد واكتتاب بنك البلاد وموبايلي وغيرها من الشركات الخاسرة التي شبعت في السنوات السابقة من ترحيل ارباحها الى رأس المال ..!!

** ** ** **

طرح الشركات قبيل البداء بالانتاج وبداية مرحلة الربحية يثقل كاهل السوق لأنه اذا تم احتساب الشركة ضمن قطاع الصناعة مثلا ً كـ كيان برأس مال ضخم سيجعل مكرر الأرباح أكثر من 60% من تأثير سابك على القطاع ... وهذا بالنتيجة يثقل كاهل السوق ويجعل مكرره مرتفع مع جراء تخبطات وعجلة من قبل وزراة التجارة والهيئة التي توافق على قرارات لاتمت للسوق بأي فـــائدة...!!

لا أدري ... لماذا لاتكون الأكتتابات الكبيرة والضخمة مثل الاتصالات السعودية التي أسست سنة 98 ,, ثم التفكير بطرح الشركة من قبل الدولة للإكتتابات نهايات سنة 2002 والبدء بالإكتتاب في يناير 2003 بعد سنوات من الربحية وطرح الشركة بقوتها المالية والربحية ... ( أو ) على الأقل بتقليل الإكتتابات في الشركات الكبيرة الغير رابحة والتي تثقل كاهل المؤشر المريض ..!!


في الدول الخليجية وصلت مكررات ارباح اسواقهم الى مكررات مابين 9.5 الى 11 مرة وذلك لقلة الإطروحات الكيبرة والضخمة مثل مايحدث عندنا من بداية الأنهيار عدا ( اكتتاب واحد أو اكتتابين على أسواء تقدير ) ... أما عندنا فالإكتتاب في 2006 و 2007 هي 27 شركة ......!!!!


والنتيجـــــــــة هي

" سحب سيولة + ارتفاع مكرر الارباح + ارهاق لنفسيات بشكل أكبر "

وفقنا الله واياكم لكل خير

يااخي من اللي قال ان الهدف هو تخفيض مكرر الربح من طرح شركات جديدة للاكتتاب العام

الاستثمار مبني على الارباح المتوقعة مو على مكرر الارباح

مثل كيان والتامين واعمار وغيرها راح تحقق ارباح خلال سنتين او حتى اطول ... صحيح راح يكون هناك خساءر خلال هذه السنيتن لكن بعدها سوف تحقق ارباح تغطي هذه الخسائر ... لكن الحدر من المبالغة في تسعير الاسهم

نقطة ثانية وهي الاهم .... السيولة مافيها مشكلة في السوق السعودي صح انها اقل من اول لكن مازالت عالية واكثر الاسهم في السوق السعودي فوق قيمتها العادلة (اغلب قطاع الخدمات وكل الزراعة والتامين وبعض الصناعة واغلب شركات الاكتتابات)
لكن مشكلتنا ان الشخص يشتري السهم وهو ينتظر متى يرتفع عن سعر الشراء وهذا اكبر خطأ .... الاستثمار يكون انك تشتري السهم كانك شاري محل او بقالة ... يعني تنتظر الارباح
المقصود انه كل ماتنزل الاسعار للاسهمبدون انخافض الارباح فهذي فرصة للاشتثمار مو مشكلة او مصيبة


تحياتي

allhomaidhi
30-06-2007, 03:22 AM
كلامك عين العقل و الحكمه


بس وين الي يفهمه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

حلال2006
30-06-2007, 11:54 AM
يــعــطــيــك الــعــافــيــه

ABURAYAN 5506
30-06-2007, 01:06 PM
كلام منطقي ولا زد عليها شركات المضاربه الجديده شركات التأمين وانا ابي اعرف اذا المسؤل الكبير والكبير الله اخطأ عادي واذا الفرد العادي اخطأ يا ويله تحقيق ومرمطه وبا بالنسبه للتأمين الموجود او شركات التأمين الموجوده كلها حرام لأنها تأمين تجاري والمرسوم اللي صدر من الدوله انه لازم يكون تعاوني متوافق مع الشريعه الاسلاميه ياخي والله هالسوق نسمبنا الله يكفينا شره.
بارك فيك اخوي حبي اللعبه

Mr.analyser
30-06-2007, 01:30 PM
أتفق معك تماما ، وسبق ونوقشت هذه المشكلة حيث لا يتوجب على بعض الشركات المطروحة للإكتتاب أن تطرح أيضا للتداول .. مثل إعمار وكيان وينساب والمتقدمة وغيرها من الشركات المنتظر طرحها ، حيث الأفضل أن تطرح في حالة بدء الانتاج التجاري أو العملية التشغيلية .. حيث تتحقق الفائدة من كونك مؤسس في الشركة وستجني قيمة سهم منتج يوازي الوقت الذي احتفظت فيه بالسهم .. أما مانراه الآن .. فهي نتاج لسياسة مؤسسة النقد لسحب السيولة من المواطنين وخفض عرض النقود الكبير الموجود وتوجيهه إلى قنوات استثمارية ولا يتم ذلك إلا بترغيب المواطنين بالاكتتابات عن طريق الطرح المبكر للتداول والاستفادة من الفرق السعري ونجحت هذه الطريقة بقوة في ظل الطفرة ، لكن مالم تتنبه إليه مؤسسة النقد أن تلك العملية جذبت معها مليارات الريالات للدخول في السوق ككل ، وللأسف انهار السوق وانقلب السحر على الساحر وضاعت المليارات وادخارات المواطنين ، وهذا مما يعكس سوء كبير في إدارة السياسة الادخارية والاستثمارية وضبط السيولة الموجودة في السوق من قبل المؤسسة .
والآن وفي ظل الأوضاع المتردية للسوق يتوقع أن أغلب الاكتتابات الكبيرة القادمة للسوق سوف تتم عن طريق المناقلة بين الصناديق والممولين .. حتى تحين الفرصة لرفع السوق من جديد وتربح الصناديق ويتنبه الناس وتبيع العقار وتدخل السوق وتبدأ الدورة من جديد ..

ابو تركــي
30-06-2007, 01:41 PM
شكرا لصاحب الموضوع
ولكن هل ترى أن هذه هي الزله الوحيده لهيئة سوق المال !!
أعتقد لاتوجد ولا حسنه للهيئه ! الا ان كانت مخافة الله وأشك في ذلك ( استغفر الله العلي العظيم )

حبي اللعبة
30-06-2007, 09:26 PM
يااخي من اللي قال ان الهدف هو تخفيض مكرر الربح من طرح شركات جديدة للاكتتاب العام

الاستثمار مبني على الارباح المتوقعة مو على مكرر الارباح

مثل كيان والتامين واعمار وغيرها راح تحقق ارباح خلال سنتين او حتى اطول ... صحيح راح يكون هناك خساءر خلال هذه السنيتن لكن بعدها سوف تحقق ارباح تغطي هذه الخسائر ... لكن الحدر من المبالغة في تسعير الاسهم

نقطة ثانية وهي الاهم .... السيولة مافيها مشكلة في السوق السعودي صح انها اقل من اول لكن مازالت عالية واكثر الاسهم في السوق السعودي فوق قيمتها العادلة (اغلب قطاع الخدمات وكل الزراعة والتامين وبعض الصناعة واغلب شركات الاكتتابات)
لكن مشكلتنا ان الشخص يشتري السهم وهو ينتظر متى يرتفع عن سعر الشراء وهذا اكبر خطأ .... الاستثمار يكون انك تشتري السهم كانك شاري محل او بقالة ... يعني تنتظر الارباح
المقصود انه كل ماتنزل الاسعار للاسهمبدون انخافض الارباح فهذي فرصة للاشتثمار مو مشكلة او مصيبة


تحياتي

ومن يقولك أن الاستثمار عندي مثل غيري

ياسيدي عندنا اسهم من سنة 91 :eek:

والله اني عارف ان الاسماك ماتسوق 11 ريال وثمار 9 ريال وغيرها

لكن فاقد الشي لايعطيه والشيوخ ابخص :615:

** **
** **
** **

المشكلة في الشركات الكبيرة انها تؤثر على مكرر السوق وليس عليها فقط ..!!!
والمؤسسات المالية تنظر للسوق عامة ولاتنظر الى سهم أو سهمين

وقت ماسجل السوق السعودي مكرر 35 مرة ومكرر الراجحي 40 والتصنيع 70 ... خرج تقرير من البنك الدولي يحذر من السوق السعودي وانفجار الفقاعة ... لم يقول ان الراجحي مكرره 40 والاسمنت 50 وسابك 30 الخ الخ

السوق يؤخذ بمجمله وليس بجزئياته ..!!


الشي الثاني : أني لااقول انها لاتطرح للإكتتاب فما عندي مشكلة من هالشي بل المشكلة أنه يتم ادخال مكرر أرباح هذه الشركة الفلانية مع مكرر السوق وهي لن تربح الأ بعد 3 او 4 سنوات ..!!

خلها في السوق >>>> بس لاتحسب مكررها مع مكرر السوق :q:


وفق الله الجميع

حبي اللعبة
30-06-2007, 09:29 PM
رابح .... سهم

ستااار برووكر

allhomaidhi

حلال2006

ABURAYAN 5506

Mr.analyser

ابو تركــي

** ** ** **

شاكر لكم التفاعل ... وفقكم الله

سواق الماوس
30-06-2007, 10:16 PM
سؤال: ما فائدة طرح الشركات التي لا توجد عندها أرباح؟

الجواب: ببساطة أخي الكريم، حتى نستطيع شراءها بالسعر التأسيسي قبل أن يرتفع سعرها! هل تعتقد أنك ستستطيع شراء سهم في شركة تحقق أرباحاً بعشرة ريالات فقط؟ ولا تعطني شركتي الكهرباء والجماعي كأمثلة. هاتان الشركتان ارباحهما تكاد تكون لا تذكر بالنسبة لرأس المال

abukhalid
30-06-2007, 10:30 PM
الاخ العزيز حبي للعبه ابو ؟؟؟؟؟
للاسف لايوجد عندنا حتى الان سوق ثانوي لاحتواء الشركات الخاسره اوالجديده حتى تحقق الارباح ويتم بالتالي نقلها للسوق الرئيسي ولذلك لابد من احتسابها في مؤشر السوق . قد ترفع هذه الشركات الحديثه مثل كيان واعمار مكرر السوق فقط في حاله المبالقه بسعرها . لكن بكل تاكيد سوف تكون وقود للسوق مستقبلا وقد تكون شركه في مستوى كيان او ينساب هدف لصناديق غير سعوديه ( خليجيه ) للمعلوميه الصنايق الخليجيه بدآت التجميع فقط على اسهم بعض بنوكنا لوصولها الى مكرر يعتبر مقبول جدا مقارنه بمكرر البنوك الكويتيه .

مشكلة السوق الرئيسيه في طرح الشركات التي يدعون اصحابها بضخامة ارباحها وكئنهم اصحاب فضل بطرحها للعموم ليشارك في نهضه اقتصاد بلده ؟؟؟ انظر الى مكرر البابطين -ورق- عبداللطيف -الفخاريه وغيرها هل تعلم عزيزي بان بعض هذه الشركات التي لم يمضي على طرحها 10 شهور ( الابحاث ) بسعر 46 10 + 36 علاوه اعصار ( اصدار ) حيث تم احتساب 36 ريا ل علاوة اعصار لكل ما تملك هذه الشركه من شركات . ولكن من زود الكرم ورغبة في اعطاء المزيد من ارباح الشركه للجميع سوف ندفع علاوه اعصار للمره الثانيه ( لاحظ تغيير الاسم من مطابع المدينه الى شركه التغليف ) انظر الاعلان بالاسفل خلال النصف الاول وكلمتهم ماتنزل الارض يدوب لحقنا على اخر يوم في النصف الاول ؟؟؟ ياهيئه

المجموعة السعودية للأبحاث والتسويق تعلن عن قيام شركة المدينة المنورة للطباعة والنشر إحدى الشركات التابعة للمجموعة برفع رأس مالها إلى 600 مليون ريال .


2006-11-28 15:51:59

تعلن المجموعة السعودية للأبحاث والتسويق أن شركة المدينة المنورة للطباعة والنشر إحدى الشركات التابعة للمجموعة قامت بزيادة رأس مال الشركة من 30 مليون ريال إلى 600 مليون ريال مقسمة إلى 60 مليون حصة متساوية القيمة, قيمة كل حصة 10 ريال وذلك عن طريق تحويل 369.417.920 ريال سعودي من الأرباح المدورة للشركة وتحويل الباقي وقدره 200.582.080 ريال سعودي عن طريق الاحتياطي القانوني وحساب جاري الشركاء في شركة المدينة المنورة للطباعة والنشر. هذا وتنوه المجموعة السعودية للأبحاث والتسويق إلى أنه قد تم الإعلان سابقاً على موقع تداول بأن المجموعة تعتزم طرح 30% من رأس مال شركة المدينة المنورة للطباعة والنشر للاكتتاب العام والمتوقع أن يتم خلال النصف الأول من الـعام 2007 ، بعد موافقة الجهات الرسمية ، وذلك على ضوء التوصيات التي تقدّم بها مجلس إدارة المجموعة والهادفة إلى إدراج أسهم شركة المدينة في سوق الأسهم السعودية .


:616: :616: :616: :616: :616: :dinmt: :dinmt: :dinmt: :dinmt: :dinmt:

حلال2006
30-06-2007, 10:54 PM
الله يعطيك العافيه

حبي اللعبة
01-07-2007, 12:27 AM
سؤال: ما فائدة طرح الشركات التي لا توجد عندها أرباح؟

الجواب: ببساطة أخي الكريم، حتى نستطيع شراءها بالسعر التأسيسي قبل أن يرتفع سعرها! هل تعتقد أنك ستستطيع شراء سهم في شركة تحقق أرباحاً بعشرة ريالات فقط؟ ولا تعطني شركتي الكهرباء والجماعي كأمثلة. هاتان الشركتان ارباحهما تكاد تكون لا تذكر بالنسبة لرأس المال

يااخي وين المشكلة اذا شريت بأعلى من سعر التأسيس اذا كانت رابحة ؟؟

والشي الآخر : لماذا لاتوضع في سوق ثانوي أو يعمل لها أي حل كي لاتدخل ضمن المؤشر

هذا مغزي ومقصد الموضوع كله ...!!

تحياتي لك

حبي اللعبة
01-07-2007, 12:42 AM
الاخ العزيز حبي للعبه ابو ؟؟؟؟؟
للاسف لايوجد عندنا حتى الان سوق ثانوي لاحتواء الشركات الخاسره اوالجديده حتى تحقق الارباح ويتم بالتالي نقلها للسوق الرئيسي ولذلك لابد من احتسابها في مؤشر السوق . قد ترفع هذه الشركات الحديثه مثل كيان واعمار مكرر السوق فقط في حاله المبالقه بسعرها . لكن بكل تاكيد سوف تكون وقود للسوق مستقبلا وقد تكون شركه في مستوى كيان او ينساب هدف لصناديق غير سعوديه ( خليجيه ) للمعلوميه الصنايق الخليجيه بدآت التجميع فقط على اسهم بعض بنوكنا لوصولها الى مكرر يعتبر مقبول جدا مقارنه بمكرر البنوك الكويتيه .

مشكلة السوق الرئيسيه في طرح الشركات التي يدعون اصحابها بضخامة ارباحها وكئنهم اصحاب فضل بطرحها للعموم ليشارك في نهضه اقتصاد بلده ؟؟؟ انظر الى مكرر البابطين -ورق- عبداللطيف -الفخاريه وغيرها هل تعلم عزيزي بان بعض هذه الشركات التي لم يمضي على طرحها 10 شهور ( الابحاث ) بسعر 46 10 + 36 علاوه اعصار ( اصدار ) حيث تم احتساب 36 ريا ل علاوة اعصار لكل ما تملك هذه الشركه من شركات . ولكن من زود الكرم ورغبة في اعطاء المزيد من ارباح الشركه للجميع سوف ندفع علاوه اعصار للمره الثانيه ( لاحظ تغيير الاسم من مطابع المدينه الى شركه التغليف ) انظر الاعلان بالاسفل خلال النصف الاول وكلمتهم ماتنزل الارض يدوب لحقنا على اخر يوم في النصف الاول ؟؟؟ ياهيئه

المجموعة السعودية للأبحاث والتسويق تعلن عن قيام شركة المدينة المنورة للطباعة والنشر إحدى الشركات التابعة للمجموعة برفع رأس مالها إلى 600 مليون ريال .


2006-11-28 15:51:59

تعلن المجموعة السعودية للأبحاث والتسويق أن شركة المدينة المنورة للطباعة والنشر إحدى الشركات التابعة للمجموعة قامت بزيادة رأس مال الشركة من 30 مليون ريال إلى 600 مليون ريال مقسمة إلى 60 مليون حصة متساوية القيمة, قيمة كل حصة 10 ريال وذلك عن طريق تحويل 369.417.920 ريال سعودي من الأرباح المدورة للشركة وتحويل الباقي وقدره 200.582.080 ريال سعودي عن طريق الاحتياطي القانوني وحساب جاري الشركاء في شركة المدينة المنورة للطباعة والنشر. هذا وتنوه المجموعة السعودية للأبحاث والتسويق إلى أنه قد تم الإعلان سابقاً على موقع تداول بأن المجموعة تعتزم طرح 30% من رأس مال شركة المدينة المنورة للطباعة والنشر للاكتتاب العام والمتوقع أن يتم خلال النصف الأول من الـعام 2007 ، بعد موافقة الجهات الرسمية ، وذلك على ضوء التوصيات التي تقدّم بها مجلس إدارة المجموعة والهادفة إلى إدراج أسهم شركة المدينة في سوق الأسهم السعودية .


:616: :616: :616: :616: :616: :dinmt: :dinmt: :dinmt: :dinmt: :dinmt:


هلا وغلا بو خالد >>> معك بو علي بس مش من الجنوب a7

** ** **

الله يرضا لي عليك وهذا الكلام هل الهيئة ستعمل على تطبيقه ونقل هالأسهم الى سوق ثانوي وسوق اصدارات جديدة وغيرها

كما تعرف السوق ينظر له كـ الكل وليس كـ الجزء >>> قبل الانهيار ... طلع تقرير من البنك الدولي يحذر من الدخول بالسوق السعودي وان انفجار الفقاعة قريبة الحدوث ... ولم ينظر لمكرر الراجحي انه بمكرر 40 والتصنيع 70 واسمنت القصيم 60 وغيره وغيره

لذلك هم والكلام هنا ( لمن يدير السوق ) أنه يريد ان يرجع السوق لمكررات معقولة ومقبولة .... لكن للأسف وزراة التجارة والهيئة بطرحها شركات كبيرة جديدة لم تنتج ولايوجد عندها أرباح واضافة مكرراتها الى مكرر السوق يجعل تقييم السوق غير عادل .... فلو تم سحب اعمار وينساب والمتقدمة وكيان مستقبلا ً سيكون مكرر السوق أقل من 12 مرة اما اذا اعلنت كيان عن خسائرها في الربع الثالث سيكون مكرر السوق وهو عند 7 الآف نقطة سيكون مكرر السوق فوق الـ 16 مرة وهو الآن عند مكرر 14.5 مرة ..!!

اتفق معك أن هناك كثير من الأسهم ذات مكرر جذاب جدا ًوهي ممتازة للمستثمرين طويلي المدى الشيبان مو حقين المنتديات والشاشات اللي كل يوم رازين أنفسهم قدام الشاشة ومن منتدى لأخر iconv

لكن السوق ينظر له كـ كتلة واحدة وهذي المشكلة .... لكنها على المدى البعيد أتفق معك ممتازة بش المشلكة ان حنا في طوفان لايعلم ماذا ستكون آثاره ونتائجه ونسأل الله حسن الخاتمة ...!!

وبالمناسبة : أباك تقولي عن أسهم ادراتها محترمة ويستاهل ان الواحد يجمع والبيبع بعد 3 - 5 سنوات ... حتى لو ع الخاص :)

**
**
**

وبالنسبة : للحقائق التي تعرضها ياخي والله لو لا الأمور ميسرة وسهلة لما كانت هالتلاعبات موجودة وهو يقوم الشايب اللي جنب بيت جدي لطرح بقالته للإكتتاب بطرح بقالته للاكتتاب العام لتمت الموافقة :q:


تحياتي لك بوخالد ولفكرك النير

abukhalid
03-07-2007, 09:17 PM
الاخ ابو علي مع التحيه للجميع .
بالنسبه للشركات الكبيره مثل كيان واعمار فهي سوف تضيف دعم للمؤشر في الغريب العاجل حيث ان سعرها غريب من القاع خاصه ان ادارة السوق وافقة بالامس على اضافة كيان في حساب المؤشر . البلى في شركات العوائل المدخله للسوق وانتظرها بعد سنه او بالكثير سنتين وما سوف تظيفه للمؤشر مع انها على قولك شركات رابحه قبل ادراجها ولكن جميع هذه الشركات ضاعفت رؤس اموالها بشكل كبير جدا فبل طرحها وبالتالي سوف تنفضح هذه الشركات اذا لم تحقق نتائج تعكس هذه الزياده في راس المال واتركك مع هذا المقال الذي يتبنى هذه الفكره . سوف احاول الاتصال بك على الخاص .
الكاتب الاقتصادي
أمجد البدرهـ

عندي صديق يملك في شركة بدجت الامريكية أسهم شراها ايام التعامل والتداول بالاسهم الامريكية وشراها بالدولارات والان الشركة مفلسة ومعلقة بالسوق الامريكية تساوي فقط بالسنتات ,, اذا الموضوع مهم ارجو متابعته من طرفكم او بلغوني اتابعه وساوافيكم بالنتيجة ,, المشكلة شركة ترفع راس مالها في 2006 اكثر من 20 ضعف فقط على الورق وبالسجل التجاري ومبلغ قد يدفع فعلا ليوم واحد ويسحب فقط بعد اعطاء شهادة بايداع المبلغ من البنك للسجل التجاري بوزارة التجارة ,, وبعدها تصدر موافقة بطرح السهم ب 52 ريال ,, علاوة الاصدار تعادل 420 % زيادة على سعر السهم ؟؟ !!
لو كنتُ انا المسؤول ومن باب القاعدة الشرعية لا ضرر ولا ضرار لوضعت مبلغ علاوة الاصدار في البنك كرهينه لحين اصدار شركة بدجت ميزانيتين سنويتين ,, اذا السعر تجاوز ال 52 ريال او بسنحقة حسب معايير السوق المالية ومكرر الارباح ومعدل النمو او ساعيد المتبقي للمساهمين الرئيسيين ,, ولكن لاحياة لمن تنادي كان الجميع في هيئة سوق المال ووزارة التجارة يعملون ضد المواطن البسيط ومع التاجر صاحب الشركة ,, الله المستعان !!!

والدكتور فهد الحويماني

المعروف إن رأس المال وجد لكي يمول نشاطات الشركة بحيث يتناسب مع حجم هذه النشاطات ومدى قدرة الشركة في التوسع والتطوير.. وغريب جداً ظاهرة رفع رؤوس الأموال الفجائية التي بدأنا نشهدها في سوق المال السعودي. بالنسبة لهذه الشركة فواضح إنها استمرت لمدة 29 عاماً راضية قانعة برأس مال لم يتجاوز 6 ملايين ريال سعودي، لأنها تعلم أن هذا رأس المال المطلوب لمثل هذا النشاط، وهذا صحيح ومنطقي، ولكن فجأة تكتشف الشركة أن رأس المال المناسب هو في الواقع 183 مليون ريال، أمر عجيب حقاً.
والأمر نفسه بالنسبة لشركة المملكة التي رفعت رأس مالها عدة أضعاف بشكل مفاجئ، وغيرها شركات كثيرة تم طرحها وكثير قادم قريباً.

هل أصبح سوق المال طريقه للثراء السريع أم كما هو متعارف عليه مكان لتمويل الشركات بطرق نظامية وعادلة؟


الشركة في سوق نيويورك هو car، وهي مجموعة تضم سيارات أفيس وبدجت، وكاتنت شركة جيدة إلى قبل عام تقريباً عندما دخلت في صعوبات مالية واضطرت لبيع جزء كبير من أصولها لمجموعة مالية، وانخفضت مبيعاتها حوالي 70% تبعاً لذلك.

:901: :901: :901: :901: :901: :616: :616: :dinmt: :dinmt: :dinmt: :dinmt: :dinmt:

abukhalid
06-07-2007, 02:28 PM
للباحثين عن خفظ مكرر ارباح السوق السعودي . جاتك المملكه بمكرر ارباح (67)


سعر الاكتتاب : 10.25
القيمة الدفترية: 10.43
مكرر الأرباح: 66.73 مرة

حرية الرأي
06-07-2007, 03:31 PM
لسحب السيولة وكثرة اسهم المضاربة