هل من الممكن أن نفكر بهذه الجملة ؟

[عبدالله البراك]

فوق مستويات 17000 الف

كانت هذه الجملة منتشرة في المنتديات الاقتصادية وخصوصاً عندما يحدث أي جني أرباح وهي

(المستثمر لا خوف عليه وخروج للمضارب )

وتحت مستوى 8000 الف

( السوق للمضاربة فقط وليس للمستثمر )

ماهو الفرق بين الجملتين ؟


قبل أن نعلم ماهو الفرق بين الجملتين يجب علينا معرفة معنى كلمة ( الاستثمار ) بمعناها الحقيقي والعلمي .




تحياتي لكم
خير الكلام ما قل ودل

[ولدالأولين]

اعتقد ما فيه ما فرق كل اللي دخل السوق خسران لا مضارب ولا مستثمر

هذا رأيي المتواضع

[فتاة الشمال]

مشكلة أغلب المتداولين هي العاطفه ...


عاطفتهم تتبع السوق اذا هبط تجد التشائم المبالغ فيه واذا ارتفع تجد التفائل المبالغ فيه ...


السوق وصل لمستويات خياليه بالارتفاع والشركات وصلت لأسعار لاتستحقها ...


لذلك نتيجة هذا الدفع لاعلى حدث السقوط مساوي للارتفاع وهذا قانون فيزيائي :)


محلل كنت احترمه كان يقول السوق سيرتفع الى 28 الف طبعا خالف السوق كلامه ...


بعد الهبوط القاسي كتب ان السوق سيهبط الى 3 الاف هل نسميه محلل ام مخرف لان تحليله عاطفي


وغير موثق ببراهين خالفه السوق في البدايه وسيخالفه الآن .وسيرتفع بأذن الله :606:



أستاذي نحن نعاني من مشكله في الثقافه الاقتصاديه فأغلب المتداولين لايعرفون أستراتيجة عمل أسواق المال

[م رائد]

كل جملة من هذه الجمل لها وقتها
حيث كان يوجد للسوق دعم
أما حاليا قد نقول للمستثمر لكن لطويل الأمد 5 سنوات لو كنا واقعيين
عندما إرتد السوق من ال 10000 سابقا كان لتضميد الجراح
أما حاليا خلاص العام كلها تعودت وصارت مدمنة خساير :toomad:
وخلها على ربك
الركود حاليا يذكرني بمرحلة الثبوت قبل رمضان على مستويات ال 11000
أخاف نطيح مرة ثانية مع أني في السوق من كان 20000 لكن آخر نزلة قصمت ظهري
البناء صعب وما أسهل الهدم
ولكن لا أتوقع عودة السيولة مثل السابق فكل العالم اللي كانت مودعة في الصنادق سيلت وليس لها رغبة بالدخول مجددا .
اتوقع لن نرى ال 140000 الا بعد 2 أو 3 سنوات لو أحيانا الله .
وكل عام وإنت بألف خير
:)

[شاي اخضر]

(المستثمر لا خوف عليه وخروج للمضارب )




حتى لو يوصل المؤشر 1000 نقطة

المستثمر ليس لديه خوف .. طالما هو مستثمر



وتبقى الفرص المغرية جدا طموح البعض

[slman55]

نعم اخوى يوجد فرق

بالنسبه للمستثمر كسر متوسط 200 يوم خروج

[فتى الحوطه 1]

أساس الاسواق قائمة على الاستثمار وعلى المضاربة لكن سوقنا المستثمر لم يجد الا الخسارة وكذلك المضارب غير المحترف لكن خسائر المضاربة اقل لذلك هو اجدا

[MYDEER]

الأجابه نجدها في أعلان
عملاق صناعة الأسمده ( سافكـــــــــــــــــــو )
توزيع أرباح للسهم بواقع 5% للسهم الواحد من قيمته السوقيه

[خالد2121]

صدقت أخوي عبدالله مع أنه العكس هو الي لازم يصير

أتوقع إن جملة المستثمر لاخوف عليه انتشرت والسوق فوق 17000 لإيهام صغار المستثمرين بأن الأسعار في تلك المستويات مغرية واستثمارية وبالتالي إقبال الناس للشراء وأصحاب الأسهم يمسكون أسهمهم وفي النهاية يتمكن الهوامير من التصريف بأسعار عالية


الآن العكس تماماً تنتشر جملة السوق مضاربة وليس استثمار وفي اعتقادي أن السوق الآن مضاربة واستثمار لبعض الأسهم التي وصلت لمكرر ربحية تشغيلي منخفض ونمو أرباحها جيد لكن انتشرت هذه الجملة ليتمكن الهوامير من التجميع بهذه الأسعار دون مضايقة صغار المستثمرين لهم وأعني بالمستثمرين من يشتري السهم طمعاً بالأرباح الموزعة من الشركة .

تحياتي للجميع

[abdo10]

السلام عليكم ورحمة الله

استاذي الأخ عبدالله البراك

لن يخرج من السوق من استثمر بأسعار متدنيه أو معقوله

ولن يترك المضاربة من يجيدها

ولكن تبقى فلسفية الطرح قائمة

ولن تتوقف جدلية النقاش

لأن سوقنا سعودي السمات

وبامتياز

( واللي مو عاجبه يروح سوق دبي )

[حسين الخميس]

كلام يكتب بماء الذهب

عجبآ من هذا السوق وممن يرشودون الناس فيه

شكر لك يادكتورنا الفاضل

[ضحى الشمس]

السوق السعودي مضاربه فقط
وماذا فعل من استثمر في القياديات والعوائد ؟
ومتى يصبح سوقنا استثمار اذا جابو خبراء اجانب يديرو الهيئة الموقرة ؟

[سووواح]

محللنا القدير .................اسعدالله صباحك وجميع اعضاء منتدانا الغالي
اسمح لي ان اطرح وجهة نظري القاصره في معنى الاستثمار وسألخصها في نقطتين واقصد بالاستثمار في سوق الاسهم لانه عالي المخاطر وليس مثل اي نشاط اخر:
- ان يكون المبلغ المراد استثماره خارج عن حاجة المستثمر بمعنى ان ليس له علاقه بتكاليف معيشته اليوميه .
- ان تكون المده المحدده للاستثمار متوسطه الى طويله ( يتخللها الاستفاده من العائد على الربح للسهم ( ان وجد ).
واعتقد ان من سيشتري بالاسعار الحاليه على دفعات سوف يجد خير ان شاء الله .
( اي نشاط استثماري من المفترض ان يكون العائد من الاستثمار كأرباح نسبة (10%) سنوياً )
مع تقديري ...... ولاتنساني من توجيهك في الدخول كمستثمرين في هذا الوقت .

[مضارب الدمام]

فوق مستويات 17000 الف

كانت هذا الجمله منتشرة في المنتديات الاقتصاديه وخصوصا عندما يحدث اي جني ارباح وهي

(المستثمر لا خوف عليه وخروج للمضارب )

وتحت مستوى 8000 الف

( السوق للمضاربه فقط وليس للمستثمر )

ماهو الفرق بين الجملتين ؟


قبل ان نعلم ماهو الفرق بين الجملتين يجب علينا معرفة معنى كلمة ( الاستثمار ) بمعناها الحقيقي والعلمي .




تحياتي لكم
خير الكلام ما قل ودل

المستثمر هو من يشتري اسهم شركات ذات عوائد قوية ومكرر ارباح متدنى

وينسى المضاربة

ثم يكون دخله من الارباح سنويا مجزي لدرجة انه يرجع راس ماله في مدة عشر سنوات او حولها

===

اما المضارب فلا يهمه الشركة - يهمه التذبذب والربح اليومي او اللحظي

[طوكيو]

اعتقد ياجماعه ان قصد الاستاذ عبدالله واضح 000 واشاركه الراى

بعيدا عن التضليل هذا انسب وقت للاستثمار 000 فى شركات معينه طبعا وعلى رأسها ينساب

بس وين اللى عنده قروش زايده ويستغنى عنها كم سنه

[النمر الوردي 55]

المستثمر لاخوف عليه لان هذة هي الحقيقه

والمضارب ربحه سريعه وقد تكون خسارته اسرع

ولكن مع ذلك لماذا لا يقوم الشخص بمراجعه شركاته بين الحين والاخر والتغيير مطلوب اي حسب مجريات السوق

تحياتي لك

[بروكر صغير]

الله يجزاك ألف خير ويبارك فيك

:)

[tarek921]

صدقت أخوي عبدالله مع أنه العكس هو الي لازم يصير

أتوقع إن جملة المستثمر لاخوف عليه انتشرت والسوق فوق 17000 لإيهام صغار المستثمرين بأن الأسعار في تلك المستويات مغرية واستثمارية وبالتالي إقبال الناس للشراء وأصحاب الأسهم يمسكون أسهمهم وفي النهاية يتمكن الهوامير من التصريف بأسعار عالية




كلام منطقي وواقعي

[نتالين]

وصلت لقناعة أنني لن أشترى قبلهم ولن أبيع قبلهم مهما وصلت من ذكاء ودهاء سوا المؤشر8000أو17000
تحياتي..

[دويرم]

وكأني بك تقول انتهى التصحيح ,,
بارك الله فيك ولكني لا زلت ارى بان البنوك يبي لها نسبة واحده تحت من اسعار اليوم علشان كلهم مايصير عليهم خوف ,,,
تقبل تحياتي ,,

[TOYAMA]

بارك الله فيك .

[محمد ابن البدر]

أعتقد أن الجملة من المفترض أن تعكس

فوق 17000 المستثمر يخرج أو يتحول الى مضارب لان المضارب يتابع السوق يومياً ويخرج عند أول اشارات الخروج

تحت 8000 يدخل المستثر لان الاسعار الحالية مغرية من ناحية مكرر الارباح ولكنها فنياً قل تواصل الهبوط ولكن هذا لايضر المستثمر


وهذا يدل على ان مايشاع غالبا خلاف الصح

(انني أجد أكثر فأكثر انه من الافضل أن انضم الى الاقلية حيث إن ذلك دائما مايكون التصرف الاكثر ذكاء) جوته

[سهم هم]

انا اقول قبل التفكير بالجمله اعرب ما تحته خط ؟ المضارب:- هو شخص يا يقحش دراهم وهم قله او يجي على وجهه وهم كثره.
المستثمر:- شايب مرفوع بالدراهم مضيقه عليه يحطهن بسابك ولا راجحي ولا اسمنت وغيره وبالاخير 2 وان طقت 4 بالميه ربح سنوي ويقول عن نفسه انا مستثمر.
وسلامتكم :laughing:

[Assalimi]

في كلا الحالتين يتم التوجيه بريموت كنترول

بقصد او بدون مباشر او غير مباشر

وخير الكلام ما قل ودل

[أول شقردي]

من ناحيتي
اعتبر من يشتري السهم بسعر ليبيع بسعر آخر حتى لو بعد سنة مضارب
اما المستثمر فهو الذي يشتري السهم بحثا عن الارباح السنوية بالاضافة الى وجود نمو سنوي لاحتمال وجود منح اسهم تواكب التطور والنمو في الشركة

وبناء على هذا الاعتقاد فإني اعتبر هذه المقولة خاطئة كليا

فعند تلك الاسعار ليست مناسبة للاستثمار وخطره على المضاربة
فمن يستثمر لن يبقى امام الشاشة ليتابع سهمه بخلاف المضارب الذي يتابع سهمه لحظة بلحظه خوفا من نزول مفاجئ

وأيضا عندما تكون اسهم الاستثمار مرتفعه ارتفاع واضح فإنه تصبح اسهم مضاربة او بمعنى اخر الشراء فيها والبيع مع اول ارتداد لكن يعيبها ثقل اسهمها ومحدودية تذبذبها

[alshari]

نعم ما ذكر هو عين العقل ............

[مؤشر سيولة]

وهل لك أن تفسر لنا هذه الجملة وخاصة أنها كانت تتكرر من أشخاص معينين وأنت أحدهم :

أن الشركات وصلت لمكررات أرباح ممتازة ومغرية للاستثمار وبعدها تهبط أسعارها لأكثر من 30% ؟

لو كانت بالفعل مغرية لما هبطت بهذا الشكل .

الجميع فشل في تحليل السوق ومعرفة اتجاهه على المدى القريب والاعتراف بالحق فضيلة .

وهذا ما قاله دان زنجر : عندما تعتقد بأن شركة ما لا يمكن أن تهبط أسعارها بسبب أنها شركة جيدة وأرباحها عالية جداً، فعندها تكون قد قدمت رقبتك لمن يقطعها .

[أطقطق أسهم]

وهل لك أن تفسر لنا هذه الجملة وخاصة أنها كانت تتكرر من أشخاص معينين وأنت أحدهم :

أن الشركات وصلت لمكررات أرباح ممتازة ومغرية للاستثمار وبعدها تهبط أسعارها لأكثر من 30% ؟

لو كانت بالفعل مغرية لما هبطت بهذا الشكل .

الجميع فشل في تحليل السوق ومعرفة اتجاهه على المدى القريب والاعتراف بالحق فضيلة .

وهذا ما قاله دان زنجر : عندما تعتقد بأن شركة ما لا يمكن أن تهبط أسعارها بسبب أنها شركة جيدة وأرباحها عالية جداً، فعندها تكون قد قدمت رقبتك لمن يقطعها .



:601: :601: :601:

[متداول نشيط وفعال]

الاستثمار قصير المدى يجب ان لاتقل مدتة عن ثلاث سنوات

[تشي جيفارا]

لي عوده ...



:)

[المهندس_1]

الحل
هي


A

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[FSQ32]

السوق حاليايفقد كل شيئ

الثقه
التحليل

وجهة نظري سوف يستمر التذبذب طويلا

والاستثمار لم يحن وقته لكنه ليس ببعيد

[زمن العجايب]

اخي الفاضل
عندما تملك سهم اسبوع او شهر اوسنه هذا ليس استثمار وانما مضاربه الاستثمار هو ان تنظر الى عوائد السهم السنويه

تحياتي لكم

_____________

وقت الـ17الف انتشرت المقولة بهدف سهولة التصريف لمن يملك المعلومة

والآن انتشرت المقولة الثانية بهدف سهولة التجمييع لمن يملك المعلومة ايضاً !!!!!

[ابو طلال نبيل]

الفرق بينهم ان المستثمر من سنتين خسر والي خش مضاربة وهو فاهم السوق ومحلل في نفس الوقت خسر والي ماعرف
السوق وعن الاسهم شيء ولاخش السوق ابدا كسبان راحة البال

[mhm]

المفروض نعكس المقولة لتكون بهذا الشكل



فوق مستويات 17000 الف

( السوق للمضاربة فقط وليس للمستثمر )



وتحت مستوى 8000 الف

(المستثمر لا خوف عليه وخروج للمضارب )

[حرامي توصيات]

المصدر واحد



والهدف الارجاف



نعكسها يطلع معنا الان استثمار

فوق 8000 مضاربه وهذا الصح





طبعا من يكتبها في الغالب اصحاب المنتديات للتغرير بالناس لانهم يديرون محافظ

والاهم التصريف فوق

والان شراء









كلام قاسي

بس تحملني

[yazeed2004]

فوق مستويات 17000 الف

كانت هذه الجملة منتشرة في المنتديات الاقتصادية وخصوصاً عندما يحدث أي جني أرباح وهي

(المستثمر لا خوف عليه وخروج للمضارب )

وتحت مستوى 8000 الف

( السوق للمضاربة فقط وليس للمستثمر )

ماهو الفرق بين الجملتين ؟


قبل أن نعلم ماهو الفرق بين الجملتين يجب علينا معرفة معنى كلمة ( الاستثمار ) بمعناها الحقيقي والعلمي .





تحياتي لكم
خير الكلام ما قل ودل

ذر الرماد في العيون

الاولى للتصريف
والثانية للتجميع

وشكرا لك

[سطا111م]

انا بالنسبه لي اجلس سبوع يومين ثلاث مضارب ولاني تعلقت الي يسألني اقووله مستثمرaa1


بس بلفلف بالمنتداء وارجع لا اجي غير انتم لاقين لهلجمله حل:)

[مصدر معلومات]

لكل وقت ظروووووووفه

والأسعار اللي تناسبه

أما عن الإستثمار الآن فهو مجدي بسبب إنخفاضا لمكررات إلى أسعار مغرية

لكن ليش مادخلوا ؟؟؟؟؟؟

كل يقول يمكن أشتري بأسعار أقل ويمكن ينزل السوق وألقطه بسعر أقل !!!!!

يعني الناس وخاصة الصناع يراقبون السوق مراقبة لصييييييييييييييقة 00000000

تحياتي لك استاذنا الكبير عبدالله

مصدر معلومات

[abuosama2002]

المضارب تكون خسايره لحظية ويقدر يوقف الخسارة بعدم الدخول للسوق

اما المستثمر فتكون خسايره تدريجية ولن تقف عند حد الا أن يخسر كل استثماره او يسحب امواله (بعد خراب مالطة )

مع تحيات مستثمر مجبر على الاستثمار

[المتداول الماسي]

سوقنا مضاربة بمضاربة وغير صالح للاستثمار سواءً المؤشر 20000 أو 4000

[khalid707]

استاذ عبدالله ، بارك الله فيك وفعلا توقيعك في محله خير الكلام ما قل ودل :606:
وأما العبارتين فالصحيح أن الأولى المفروض تحت 8000 نقطة للمؤشر ، والعكس للثانية وشكرا ...

[abu mesharey]

استاذ عبدالله ، بارك الله فيك وفعلا توقيعك في محله خير الكلام ما قل ودل :606:
وأما العبارتين فالصحيح أن الأولى المفروض تحت 8000 نقطة للمؤشر ، والعكس للثانية وشكرا ...


:601: :601: :601: :601:


هذا من كبر وكثر الاذناب
يخلون الحجر ذهب والذهب حجر

[Jammaz]

_____________

وقت الـ17الف انتشرت المقولة بهدف سهولة التصريف لمن يملك المعلومة

والآن انتشرت المقولة الثانية بهدف سهولة التجمييع لمن يملك المعلومة ايضاً !!!!!

اميل الى هذا التداخل والله اعلم

[سهم هم]

اخوي اطقطق اسهم رفيقك ها اللي قال هالمقوله بسوقنا ما تقدم رقبك الا يا شيخ يخلونك مفروم على مقلقل ولا هي كانه على قطع الرقاب فا الأمر اشوى شوي.

[من عيوني]

اخي عبدالله ,,,

اولا ً شاكر لك موضوعك المفيد والشيق ,,,

ثانيا ً :

الاستثمار :

هو دخول المستثمر في سهم للاستثمار فيه لعدد من السنوات ,,,

واهم الامور اللتي تكون مقيااااس لاداء الشركة ونسبة ربحيتها والعائد ,,,

هي النسب المالية :

أ نسبة التداولات السريعة

ب نسب النشاط

جـ نسب الربحية

د نسب الاقتراض

وتعتبر هذه اهم الادوات اللتي يبنى عليها القرااار للاستثمار ,,,

لانغفل عن عامل ارتفاع سعر السهم بسبب ارتفاع ربحية الشركة وهو من اهم المحفزات ولها طريقة لحسابها ,,,



المضارب :

تكون باخذ فرق الاسعار في السهم فقط ولايهتم الى الارباح ,,,

والاحظ كثير من المحللين يقعون في غلطة ويقولون استشمار اسبوعي او شهري ,,,

الصحيح مضارب اسبوعي او شهري او يومي كما هو حالنا هذه الايام ,,,