حكم الاكتتاب في شركة سبكيم للشيخ الشبيلي والشيخ العصيمي [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : حكم الاكتتاب في شركة سبكيم للشيخ الشبيلي والشيخ العصيمي

ثاامر العبدلي

09-09-2006, 11:37 PM

سؤال رقم116 أرجو من فضيلتكم بيان الحكم الشرعي للاكتتاب في شركة سبكيم

الجواب الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، أما بعد
فإن نشاط شركة سبكيم –وهي الشركة السعودية العالمية للبتروكيماويات-في الصناعات البتروكيماوية. وهو نشاط مباح. وقد شرعت الشركة منذ العام الماضي في اتخاذ عددٍ من الإجراءات لتحويل ودائعها البنكية وقروضها إلى صيغٍ مجازة من بعض الهيئات الشرعية، إلا أن هذه الإجراءات لم تكتمل حيث لا يزال لديها بعض السندات والقروض التي لم تتخلص منها.

وبما أن الأغلب في نشاط الشركة الإباحة فالذي يظهر هو جواز الاكتتاب فيها، لاسيما وأن أموال المكتتبين لن توجه إلى شيء من أنشطة الشركة أو إلى سداد القروض المستحقة عليها بل ستدفع جميعها إلى المؤسسين البائعين. ومن اكتتب ثم باع أسهمه بربح قبل أن يستحق شيئاً من الأرباح التي توزعها الشركة فليس عليه تطهير شيء منها- أي من أرباح المضاربة-، أما من احتفظ بأسهمه إلى حين استحقاق الأرباح التي توزعها الشركة فقد يلزمه تطهير تلك الأرباح –أي أرباح الاستثمار-، وسيبين ذلك في حينه إن شاء الله.

وإني أحث القائمين على هذه الشركة وغيرها من الشركات المساهمة إلى المبادرة إلى تنقية جميع معاملاتها من العقود المحرمة أو المشبوهة؛ فإن جواز الاكتتاب في الشركة للمساهمين لا يعفي القائمين عليها من إثم أي معاملة محرمة يأذنون بها ولو قلّت، فالله قد حذرنا من الربا وتوعد من تعامل به بحرب منه ومن رسوله صلى الله عليه وسلم. نسأل الله يوفقنا إلى ما يرضيه، وأن يجنبنا أسباب سخطه وعقابه، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

ثاامر العبدلي

09-09-2006, 11:38 PM

هنا فتوى للشيخ العصيمي

فضيلة الدكتور محمد العصيمي: ما حكم الاكتتاب في شركة سبكيم؟ جزاكم الله خيرا

االشيخ:
محمد بن سعود العصيمي التاريخ :
9/8/2006

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه، وبعد:

فقد اطلعت على نشرة الاكتتاب المفصلة للشركة السعودية العالمية البتروكيماويات (سبكيم)

المنشورة في موقع هيئة السوق المالية، وتبين لي أن أغراض الشركة الحالية أغراض مباحة وهي إنتاج البتروكيماويات وتصب في خانة دعم الاقتصاد الوطني، ونشد على يد القائمين عليها في أهمية تلك الأنشطة الاقتصادية النافعة. وهي شركة قابضة لمجموعة من الشركات هي: الشركة العالمية للميثانول وشركة الخليج للصناعات الكيميائية المتقدمة المحدودة، ومجمع الاسيتيل وهو عبارة عن عدة شركات.

وبدراسة القوائم المالية للفترة المنتهية في 31ديسمبر2005م تبين أنها تحتوي على بنود محرمة هي الاستثمار في سندات التنمية الحكومية بقيمة 259.5 مليون ريال، بالإضافة إلى قروض ربوية (باستثناء قرض صندوق التنمية الصناعي) تبلغ 1118 مليون ريال، وقد حصلت الشركة على ربا من السندات الحكومية قدره 36,9 مليون ريال.

وحيث إن ذلك الواقع هو واقع الشركة فلا يجوز الاكتتاب فيها. وفي الختام، أذكر للقائمين على الشركة وفيهم من أهل الخير والصلاح بتقوى الله سبحانه وتعالى باجتناب الربا تمويلا واستثمارا، وأن يؤمنوا على ممتلكات الشركة تأمينا تعاونيا بدل التأمين التجاري، كما أتمنى على القائمين على الشركة أن يتم تمويل مجمع الاسيتيل من صندوق الاستثمارات العامة بالطريقة الإسلامية وليس قرضا تجاريا كما ذكر في النشرة. ولا يفوتني أن أشكرهم على تغيير قروض الشركة العالمية للميثانول إلى تمويل إسلامي وأشكرهم كذلك على ودائع المرابحة التي تقارب المليار ريال وينتظر المساهمون المزيد من ذلك التحول في القريب العاجل.

والله أعلم، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

cazanova

10-09-2006, 12:08 AM

حلووووه وربي

يعني ما فيهم احد قدر يتصل على الثاني ويتشاورون في الموضوع

واحد يقول حرام والثاني يقوووووووول حلال

والله يخارجنا

أبو نية

10-09-2006, 12:19 AM

ميناء الخير

10-09-2006, 12:24 AM

حلووووه وربي

يعني ما فيهم احد قدر يتصل على الثاني ويتشاورون في الموضوع

واحد يقول حرام والثاني يقوووووووول حلال

والله يخارجنا

بارك الله فيك باأخي المسألة ليست تشاور واتفاق على حكم محدد,إنما المسألة مسألة اجتهاد شرعي ليصل الى حكم ا يدين الله به سبحانه وتعالى.
فكل له ادلة وكل لديه آلة الاجتهاد وكل له رأي.

ميناء الخير

10-09-2006, 12:33 AM

اللي يقرأ سوالفنا عن مشايخنا ( بعضهم ) يقول هذولا ماعندهم هييييييييييييييييييييييييييييييئة كبااااااااااااااااااااااار العلمااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااء
والشركات اللي قاعده تطرح للاكتتاب كلها شركات مسوية تسلل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وبعيدة ماتوصل لها الطيارات والا كانو ا جابوا خبر قوائمها المالية بسرررررررررررررررعه

الله يرحم الحال

وعلى فكرة هل العصيمي والشبيلي مفوضين من قبل سماحة المفتي العام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
على شان يقولون : حلال : حرم حلام حرال

وهل يشترط التفويض للفتوى؟
الإفتاء يختلف عن القضاء,فالقضاء لابد من تنصيب الامام ,وأما الإفتاء فمن لديه آلة الإجتهاد وإلمام بالأدلة,ومعرفة بأصول الفقه من ناسخ ومنسوخ ومحكم ومتشابه.........الخ فيفتي حسب علمه,ولايفتي بما لايعرف.
وأنصح اخواني أن يقرؤا كتاب(صفة الفتوى والمفتي والمستفتي)
وشكرا للجميع

ثاامر العبدلي

10-09-2006, 12:33 AM

الشوبكي

10-09-2006, 01:00 AM

يا اخوان لكل عالم نظرته

واختلاف العلماء رحمة

وكل واحد يتحمل امام الله ما افتى به

فلا تفكرون ان عملية الافتاء سهلة لانه يتحملها امام الله

"المساهم"

10-09-2006, 01:06 AM

نرجو عدم الخوض في لحوم أهل العلم

كامل الدسم

10-09-2006, 01:12 AM

:604: حلووووه وربي

يعني ما فيهم احد قدر يتصل على الثاني ويتشاورون في الموضوع

واحد يقول حرام والثاني يقوووووووول حلال

والله يخارجنا
. .

ماجد العدواني1

10-09-2006, 02:02 AM

جزاك الله خير ....

المغيرة2

10-09-2006, 02:17 AM

لاأقول إلا كما قال صلى الله عليه وسلم : (اختلاف أمتي رحمة)

ضميان حبك"

10-09-2006, 02:59 AM

جــــــــــزاك الله خير .......

نازل بن طالع

10-09-2006, 03:09 AM

علي العين والراس ياعلمائنا الاجلاء حفظكم الله وسدد خطاكم علي الحق
المفروض او الضروري ان هيئه كبار العلماء تعين متخصصين في الافتاء عن الاسهم وخاصه اسهم الاكتتاب
يجتمعون ويقررون مثلا هذي الشركه حلال ام حرام الاكتتاب بها
وتكون الفتوى باسم هيئه كبار العلماء

أبو معلا

10-09-2006, 03:12 AM

بارك الله فيك وفي جهود الشيخين

faisssssal

10-09-2006, 05:25 AM

[SIZE="6"] وعلى فكرة هل العصيمي والشبيلي مفوضين من قبل سماحة المفتي العام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
على شان يقولون : حلال : حرم حلام حرال[/SIZE
كلهم طلبة علم مجتهدين وجزاهم الله خير والله يرحم والدينا والديهم ..........آمين
الحلال بين والحرام بين كما قال عليه الصلاة والسلام
مايحتاج يقول المفتي العام والا هيئة كبار العلماء شي
لان الطــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــا ســـــــــــــــــــــــــــــــــــة ظـــــــــــــــــــــايعــــــــــــــــــــة
في سوقنــــــــــــــــــــــــــا :616: ..............:605: ..................:615: ............:604: .......:901:

abu anas

10-09-2006, 06:04 AM

بارك الله فيكم ،،

ولكل عالم طريقته في دراسة القوائم المالية ونشاط الشركة ،، فهما مختصان في باب الأٌقتصادي و المعاملات

فالشيخ العصيمي يرى الأسهم النقية فقط .
والشيخ الشبيلي يرى الأسهم النقية والمختلطة .

ونحن نقدر علمائنا ونقدر لهم جهدهم ،،

وانت راجع نفسك ،، هل تتعامل بالنقي او المختلط ،، ؟

وفق الله الجميع لما يحب ويرضى ..

محبكم / ابوسليمان

جزاك الله كل خير أخي الكريم

هذا هو مجمل القول والفصل فيه

من أراد أن يتقي الشبهات ولا يساهم الا في النقي فبها ونعمة

ومن اراد ان يساهم في المختلط فهو على فتوى ومن علماء متخصصين

نسال الله أن يرزقنا الرزق الحلال وان ينفع بمشائخنا ويعينهم ويكتب أجرهم

"حروف تداول"

10-09-2006, 06:11 AM

يعطيــك العـافيــه ،،
وجـزاك الله خيـر،،ثامــر العبــدلي تحيـاتي وباالتـوفيق ،،
"حـــروف تــداول"

ابو مسمار

10-09-2006, 06:42 AM

وعلى فكرة هل العصيمي والشبيلي مفوضين من قبل سماحة المفتي العام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
على شان يقولون : حلال : حرم حلام حرال

ليش حنا بالفاتيكان حتى يلزم اخذ تفويض من البابا ؟؟؟؟

اتوجر

10-09-2006, 06:53 AM

نرجو عدم الخوض في لحوم أهل العلم

:601: :601: :601:

alshaker

10-09-2006, 07:50 AM

من اعظم مزايا الاسلام ان الفتوى ليست محصورة برجل معين او ابن قبيلة معينة فكل من هيأ الله له أدوات الاجتهاد ؛فتح له باب الافتاء وقد كان عطاء بن ابي رباح وهو مملوك مفتي الحرم مع انه لايزال عدد من علماء الصحابة على قيد الحياة منهم حبر الامة عبدالله ابن عباس رضي الله عنه ولم يقل أحد لا تفتي يا مملوك وابن عباس موجود .
نعمة كبيرة ان لايحصر علم الدين في بابا او سيد او آية فوالله ان ديننا قدم اعلى درجات الرقي في اتاحة الفكر والعلم للجميع وكل يعرض ما توصل اليه من علم وفكر ولن يصح الا الصحيح
ولكن للاسف بعض الجهلة لا يدرك قيمة هذه المزية

بارق بحر

10-09-2006, 08:08 AM

:601: :601: :601:
:dinmt: :dinmt:

كثير الشوق

10-09-2006, 08:21 AM

لاأقول إلا كما قال صلى الله عليه وسلم : (اختلاف أمتي رحمة)

للتنبيه فقط الحديث المشار اليه موضوع ولا اصل له فالننتبه بارك الله فيكم

16- ((اختلاف أمتي رحمة)). موضوع. "الأسرار المرفوعة" (506) . "تنزيه الشريعة" (2/402) . وقال الألباني: لا أصل له. "الضعيفة" (11) .

بارع الأسهم

10-09-2006, 08:52 AM

لاأقول إلا كما قال صلى الله عليه وسلم : (اختلاف أمتي رحمة)

ولد الهامورة

10-09-2006, 09:07 AM

نعم اختلاف العلماء رحمه وكل منهم افتى بعلمه من اكتتب بناء على فتوى الشبيلي لا اثم عليه ان شاءالله وان وتورع فله الاجر
يعني لا نجلس نأكل في لحوم علمائنا
اللي جالسين ينتقدون المشايخ انا اقول لهم تراك والله مو احسن منهم ولا عندك 5% من العلم اللي عندهم وانا بسال المنتقد هذا هل تحفظ القرأن الكريم هل تعرف تفسيره يكفي يا اخي الكريم انهم يحفظون كتاب الله كامل حتى انا وانت لو حبينا نسأل عن فتوى نرجع لمين طبعا لهم وهؤلاء لا يفتون الا من بعد ان تقام عليهم اختبارات من قبل هيئة كبار العلماء هل تفكر كل واحد يجي ويفتي من راسه
لازم نقدر مشايخنا الافاضل تقولون حرام حرام حرام ما راح نكتتب ومن ثالث يوم الاكتتاب يغطي خمس اضعاف

خلونا صريحين انا عن نفسي اتبع الشبيلي ومقتنع فيه وفي عمله ولا عندي ذره شك في علمه وجزاه الله خير كذالك العصيمي جزاه الله خير

حمد الطيار

10-09-2006, 11:23 AM

اللي يقرأ سوالفنا عن مشايخنا ( بعضهم ) يقول هذولا ماعندهم هييييييييييييييييييييييييييييييئة كبااااااااااااااااااااااار العلمااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااء
والشركات اللي قاعده تطرح للاكتتاب كلها شركات مسوية تسلل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وبعيدة ماتوصل لها الطيارات والا كانو ا جابوا خبر قوائمها المالية بسرررررررررررررررعه

الله يرحم الحال

وعلى فكرة هل العصيمي والشبيلي مفوضين من قبل سماحة المفتي العام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
على شان يقولون : حلال : حرم حلام حرال
ياأخي ابو نية اتق الله فيما تقول ولا يلزم المفتي حفظه الله ان يفوضهم . بل هما تخصصا في هذا المجال ولاقتهم الأمة بقبول فتواهم واذا لم تقبل فتواهم انت فلا تجرح فيهم يعني {قل خيرا او اصمت }
وهل يلزم احد من الناس اذا اراد فتوى ان يسئل المستفتى هل انت مفوض من المفتي .
ثم وفقك الله نريد منك ان تعطينا اسماء المشائخ الذين لديهم تفويض من المفتي حتى ناخذ منهم .

ALMSAHM

10-09-2006, 11:41 AM

اللي يقرأ سوالفنا عن مشايخنا ( بعضهم ) يقول هذولا ماعندهم هييييييييييييييييييييييييييييييئة كبااااااااااااااااااااااار العلمااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااء
والشركات اللي قاعده تطرح للاكتتاب كلها شركات مسوية تسلل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وبعيدة ماتوصل لها الطيارات والا كانو ا جابوا خبر قوائمها المالية بسرررررررررررررررعه

الله يرحم الحال

وعلى فكرة هل العصيمي والشبيلي مفوضين من قبل سماحة المفتي العام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
على شان يقولون : حلال : حرم حلام حرال

السلام عليكم

اخي العزيز ///////////// ابو نيه

الشيخ يوسف الشبيلي والشيخ محمد العصيمي من العلماء الافاضل

ولهم جهود كبيره في تمحيص الشركات ودراسة قوائمها الماليه والتنبيه عن ماتحتويه الشركه من تعاملات محرمه

ويجب علينا جميعا احترامهما وتقدير جهودهما الواضحه في هذا المجال ( فجزاهم الله عنا خير الجزاء )

وانت في سعة من أمرك ان أخذت براي احدهم او تركت . وقول الحق لا يحتاج لتفويض من احد .

abdallah1426

10-09-2006, 12:25 PM

حلووووه وربي

يعني ما فيهم احد قدر يتصل على الثاني ويتشاورون في الموضوع

واحد يقول حرام والثاني يقوووووووول حلال

والله يخارجنا

اتق الله في نفسك ولا تقل ما يوحي بالاستهزاء بالعلماء. فان الله سيحاسبك على عباراتك ونيتك.

ثاامر العبدلي

10-09-2006, 12:50 PM

اخواني الأعزاء الأفاضل /

يجب ان ننزل العلماء منازلهم وقدرهم ، ونرعى حرمتهم ، وندعو لهم في ظهر الغيب ،

وايم الله ،، انهم يدنون الله عز وجل بما يفتون به للناس ،،

فختر لنفسك ايهم اقرب ،، وخذ به ،، ولا تكثر الحديث في أعراضهم

وفق الله الجميع لما يحب ويرضى ،،

كنج الاسهم

10-09-2006, 01:30 PM

بعض الاخوان هداه الله يحب التعرض لمشائخنا بالهمز واللمز والواجب علينا جميعا احتر امهم وان اختلفوا اذ ان اختلاف الاراء فيه سعة وفسحه وكل شخص ياخذ بالقول الذي تميل نفسه الى قائله امانة وعلما والفتوى ليست حكرا على احد من العلماء بل كل عالم له حق الافتاء وابلاغ الناس بمايراه سيما عند سؤال الناس له

ابو طالع

10-09-2006, 01:35 PM

:604:
. .

اخي العزيز الشيخ العصيمي يرى بان كل شركة لديها قرض ربوي او فائدة لو قليلة يحرم التعامل معها

لانك كما تعلم بحرمة الربا وعليه عدد كبير من علماءنا المعاصرين ...

والشيخ الشبيلي له رأي حول من يأخذ نسبة قليلة من الربا فيحلل التعامل معها مع التطهير اذا اخذ ارباح

وله اجتهاده اعانهم الله على خدمة المسلمين وليس لهم منا الا الدعاء الصالح