سؤال موجه لكل خبير ومحلل فني

[xجسارx]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السؤال لكل محلل فني وكل خبير في السوق السعودي
ولكل من قال انتهى التصحيح
ولكل من قال لم ينتهي التصحيح
السؤال هو








هل ما يحدث الان في السوق تصحيح؟؟؟
هل هو تصحيح حتى ينتهي؟؟؟؟
واذا كان تصحيح نريد الدليل على ذالك من كل من يقول ان هذا تصحيح

[سواق الماوس]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السؤال لكل محلل فني وكل خبير في السوق السعودي
ولكل من قال انتهى التصحيح
ولكل من قال لم ينتهي التصحيح
السؤال هو








هل ما يحدث الان في السوق تصحيح؟؟؟هل هو تصحيح حتى ينتهي؟؟؟؟
واذا كان تصحيح نريد الدليل على ذالك من كل من يقول ان هذا تصحيح


لست بخبير ولا محلل، ولكن سأعطيك الدليل بمثال على شركة واحدة...

نفترض أن التصحيح ابتدأ يوم 23 فبراير أي يوم إعلان تغيير نسبة التذبذب إلى 5%

سعر افتتاح شركة الإتصالات السعودية ذلك اليوم كان 1192.
سعر إغلاق شركة الإتصالات السعودية للفترة الصباحية اليوم 978

نسبة الهبوط 17%.

هذا بكل المقاييس يسمى تصحيحاً وليس انهياراً.

الشركات التي انهارت هي الشركات المتضخمة ولكن إذا ألقيت نظرة على السوق ككل، تجد أن نسبة هبوط المؤشر العام كانت حوالي 25% من قمته التاريخية.

وهذا اسمه تصحيح وليس انهيار.

وهناك غير الاتصالات شركات كثير حافظت على ثباتها. يمكنك دراسة السوق بنفسك لمعرفتها. أما بالنسبة لقضية متى سينتهي التصحيح، فلا أعلم، ولكني أظننا اقتربنا بحول الله.

تحياتي لك أخي الكريم وبالتوفيق

[&عبدالله&]

اعتقد

10 عصافير بحجر

تصيح شامل
للاسعار
وللانظمه
وللقوانين

و
...و......
..........

وحتى للمواطن.........


اصبر وربك كريم

[bosaleh]

لست بخبير ولا محلل، ولكن سأعطيك الدليل بمثال على شركة واحدة...

نفترض أن التصحيح ابتدأ يوم 23 فبراير أي يوم إعلان تغيير نسبة التذبذب إلى 5%

سعر افتتاح شركة الإتصالات السعودية ذلك اليوم كان 1192.
سعر إغلاق شركة الإتصالات السعودية للفترة الصباحية اليوم 978

نسبة الهبوط 17%.

هذا بكل المقاييس يسمى تصحيحاً وليس انهياراً.

الشركات التي انهارت هي الشركات المتضخمة ولكن إذا ألقيت نظرة على السوق ككل، تجد أن نسبة هبوط المؤشر العام كانت حوالي 25% من قمته التاريخية.

وهذا اسمه تصحيح وليس انهيار.

وهناك غير الاتصالات شركات كثير حافظت على ثباتها. يمكنك دراسة السوق بنفسك لمعرفتها. أما بالنسبة لقضية متى سينتهي التصحيح، فلا أعلم، ولكني أظننا اقتربنا بحول الله.

تحياتي لك أخي الكريم وبالتوفيق

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا الكلام ليس صحيحاً فلاتصالات وسابك والراجحي جرى الحفاظ عليهم من النزول للمحافظة على المؤشر فقط والا لرأيتها بأسعار ولا في الخيال

[سواق الماوس]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا الكلام ليس صحيحاً فلاتصالات وسابك والراجحي جرى الحفاظ عليهم من النزول للمحافظة على المؤشر فقط والا لرأيتها بأسعار ولا في الخيال

ولا في الخيال يعني كم تقريباً؟

يعني تقصد الإتصالات ممكن تنزل إلى 600 ريال؟ تعرف أن مكرر أرباحها في هذه الحالة سيكون 14.4 فقط؟ مين الهامور أو الصندوق المجنون اللي عنده سيولة وراح يتركها بهذا السعر؟

مكرر الإتصالات الحالي 23.6 وأرباح الشركة من ارتفاع لارتفاع رغم المنافسة من موبايلي. هناك الكثير من الناس لا يريدون المضاربة في الأسهم وإنما يشترون في شركة من أجل الاستقرار فيها. وبالنسبة لهؤلاء، فأسعار القياديات كلها تقول "الآن دخول".

أما قولك بأن بأن الإتصالات والراجحي وسابك "جرى الحفاظ عليهم" من النزول للمحافظة على المؤشر فهذه اسمح لي فيها أخي الكريم فيها إشارة إلى أن هناك من عنده جهاز مثل الراديو يحورف في أزراره يطلع سعر الشركة هذه ينزل هذيك ويثبت هذه... كلام غير صحيح وغير مقبول مهما سمعته يتردد. حتى لو سمعت هذا الكلام من مليون شخص، وقرأته في مليون منتدى، وقاله مليون محلل على التلفزيون، في النهاية صحيح أن السوق له صناعه ولكن حتى هؤلاء لا دخل لهم بشيء اسمه العرض والطلب، والعرض والطلب هذا هو الذي يحدد أسعار الشركات.

[المنيونيرالصغير]

سواق الماوس إقتباس:
اقتباس من مشاركة bosaleh




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا الكلام ليس صحيحاً فلاتصالات وسابك والراجحي جرى الحفاظ عليهم من النزول للمحافظة على المؤشر فقط والا لرأيتها بأسعار ولا في الخيال





ولا في الخيال يعني كم تقريباً؟

يعني تقصد الإتصالات ممكن تنزل إلى 600 ريال؟ تعرف أن مكرر أرباحها في هذه الحالة سيكون 14.4 فقط؟ مين الهامور أو الصندوق المجنون اللي عنده سيولة وراح يتركها بهذا السعر؟

مكرر الإتصالات الحالي 23.6 وأرباح الشركة من ارتفاع لارتفاع رغم المنافسة من موبايلي. هناك الكثير من الناس لا يريدون المضاربة في الأسهم وإنما يشترون في شركة من أجل الاستقرار فيها. وبالنسبة لهؤلاء، فأسعار القياديات كلها تقول "الآن دخول".

أما قولك بأن بأن الإتصالات والراجحي وسابك "جرى الحفاظ عليهم" من النزول للمحافظة على المؤشر فهذه اسمح لي فيها أخي الكريم فيها إشارة إلى أن هناك من عنده جهاز مثل الراديو يحورف في أزراره يطلع سعر الشركة هذه ينزل هذيك ويثبت هذه... كلام غير صحيح وغير مقبول مهما سمعته يتردد. حتى لو سمعت هذا الكلام من مليون شخص، وقرأته في مليون منتدى، وقاله مليون محلل على التلفزيون، في النهاية صحيح أن السوق له صناعه ولكن حتى هؤلاء لا دخل لهم بشيء اسمه العرض والطلب، والعرض والطلب هذا هو الذي يحدد أسعار الشركات.


=======================

ياخي السوق مو سابك ولا الاتصالات ولا الراجحي وبس ...

سابك مكررها فوق الثلاثينات والراجحي فوق الخمسينات والاتصالات فوق العشرينات ...

ونزولها اقل من 18 % تقريبا ... وعشان كذا اعتبرت الي حاصل تصحيح ..

طيب فيه شركات مكرر ارباحها الآن في حدود 15% ومضغوط عليها بشكل يفجع وخسرت من قيمتها اكثر من 50 %
مثال زجاج ... نزلت من 1000 وعليها وشوف كم سعرها اليوم ... لا وعندها منحة بعد ... ولو حسبنا سعر اليوم ... وشفنا كم السعر بعد المنح .. راح تتفاجأ بأن مكررها راح يكون اقل من 13% ...

بإختصار الي حاصل بالسوق ...

سرقة منظمة وقانونية بسلطة المال والمنصب ...

وتحيات لكل حرامي ... ولا عزاء لاهل الخشاش ... آسف اقصد اهل النقي

لا حول ولا قوة الا بالله

[الشيحان99]

العلم عند صناع السوق وبس وبس

هم سواقين السوق وهم أدرى

ونحن تحت رحمه الله ثم رحمتهم عسا ان يلطفوا بنا

[سواق الماوس]

ياخي السوق مو سابك ولا الاتصالات ولا الراجحي وبس ...

سابك مكررها فوق الثلاثينات والراجحي فوق الخمسينات والاتصالات فوق العشرينات ...

ونزولها اقل من 18 % تقريبا ... وعشان كذا اعتبرت الي حاصل تصحيح ..

طيب فيه شركات مكرر ارباحها الآن في حدود 15% ومضغوط عليها بشكل يفجع وخسرت من قيمتها اكثر من 50 %
مثال زجاج ... نزلت من 1000 وعليها وشوف كم سعرها اليوم ... لا وعندها منحة بعد ... ولو حسبنا سعر اليوم ... وشفنا كم السعر بعد المنح .. راح تتفاجأ بأن مكررها راح يكون اقل من 13% ...


قصدك طبعاً جازان والسيارات وزجاج والأحساء... ولكن شيل من أرباح هذه الشركات جميع الأرباح الغير تشغيلية، وشوف مكرراتها كم تصير وتعرف لماذا هناك إحجام عن الشراء من أصحاب السيولة ولماذا أسعارها تنخفض...

ثاني شيء، الراجحي مكرره 37 وسابك 30. كثيرة صح، ولكن النمو المتوقع لأرباح هاتين الشركتين مستقبلاً يجعل أصحاب السيولة الكبيرة الذين هدفهم الإستثمار على المدى البعيد يقبلون على هذه الأسهم، ولهذا ترى مكرراتها مرتفعة (قليلاً... وينهم عن الشركات اللي مكرراتها فوق 100 مرة).

قريباً بإذن الله سترى ربحية هذه الشركات تنمو لتلحق بأسعارها. وقتها تعرفون أن النمو البطيء المتميز بالثبات هو الأمثل، لا الارتفاع الصاروخي الذي يتبعه هبوط صاروخي...

وصحيح أن السوق ليس سابك والاتصالات والراجحي فقط، ولكن لاحظ أن هذه الشركات فقط قيمتها السوقية تعادل حوالي نصف قيمة السوق. فحتى لو انهار السوق كله وبقيت هذه الثلاث لقلت لك أن السوق تماسك.

طبعاً هذا لو كان السوق انهار كله، ولكن إضافة لهذه الثلاث هناك الكثير من الشركات المحافظة على ثباتها. شوف التعاونية، شوف الاتحاد، شوف البنوك، شوف جرير... وغيرها الكثير من الشركات.

تحياتي لك أخي الكريم والاختلاف لا يفسد للود قضية

[xجسارx]

لست بخبير ولا محلل، ولكن سأعطيك الدليل بمثال على شركة واحدة...

نفترض أن التصحيح ابتدأ يوم 23 فبراير أي يوم إعلان تغيير نسبة التذبذب إلى 5%

سعر افتتاح شركة الإتصالات السعودية ذلك اليوم كان 1192.
سعر إغلاق شركة الإتصالات السعودية للفترة الصباحية اليوم 978

نسبة الهبوط 17%.

هذا بكل المقاييس يسمى تصحيحاً وليس انهياراً.

الشركات التي انهارت هي الشركات المتضخمة ولكن إذا ألقيت نظرة على السوق ككل، تجد أن نسبة هبوط المؤشر العام كانت حوالي 25% من قمته التاريخية.

وهذا اسمه تصحيح وليس انهيار.

وهناك غير الاتصالات شركات كثير حافظت على ثباتها. يمكنك دراسة السوق بنفسك لمعرفتها. أما بالنسبة لقضية متى سينتهي التصحيح، فلا أعلم، ولكني أظننا اقتربنا بحول الله.

تحياتي لك أخي الكريم وبالتوفيق

وجهة نظر جدا مقنعه على سهم الاتصالات فقط
نعم الاتصالات في مرحلة تصحيح وليس انهيار

[مشـــاهد]

لست بخبير ولا محلل، ولكن سأعطيك الدليل بمثال على شركة واحدة...

نفترض أن التصحيح ابتدأ يوم 23 فبراير أي يوم إعلان تغيير نسبة التذبذب إلى 5%

سعر افتتاح شركة الإتصالات السعودية ذلك اليوم كان 1192.
سعر إغلاق شركة الإتصالات السعودية للفترة الصباحية اليوم 978

نسبة الهبوط 17%.

هذا بكل المقاييس يسمى تصحيحاً وليس انهياراً.

الشركات التي انهارت هي الشركات المتضخمة ولكن إذا ألقيت نظرة على السوق ككل، تجد أن نسبة هبوط المؤشر العام كانت حوالي 25% من قمته التاريخية.

وهذا اسمه تصحيح وليس انهيار.

وهناك غير الاتصالات شركات كثير حافظت على ثباتها. يمكنك دراسة السوق بنفسك لمعرفتها. أما بالنسبة لقضية متى سينتهي التصحيح، فلا أعلم، ولكني أظننا اقتربنا بحول الله.

تحياتي لك أخي الكريم وبالتوفيق


اخي الكريم لا تعلب على نفسك تأتي بشركة الاتصالات كمثال .. اين ثمار وبيشه الزراعية و الكهرباء وكثير من الشركات ...
يا اخي هل تريدهم يأتون يحلفون لك بأنهم خسروا حتى اللحظه اكثر من 70% من رؤوس اموالهم ...

قال الرسول عليه الصلاة والسلام قل خيرا او اصمت ...

مع احترامي الشديد لك اي تصحيح يستمر للاسبوع الخامس على التوالي ؟؟؟

نأمل تدخل ولاة الامر ، لا بارك الله في الهيئة

[xجسارx]

اعتقد

10 عصافير بحجر

تصيح شامل
للاسعار
وللانظمه
وللقوانين

و
...و......
..........

وحتى للمواطن.........


اصبر وربك كريم
ونعم بالله والله المستعان

[xجسارx]

مشكور لكل من شارك بتفاعل
ونرجوا مشاركة المزيد من الخبراء والاعضاء فالمرحله حساسه جدا
وارجوا ان لا ياخذ الحوار اي منحى بعيد عن ما يجري في السوق
ومساره المتذبذب
بهدوء وعقلانيه لكي يستفيد الجميع
ونخرج بنتيجه مفيده

[abu mesharey]

اذا كان هذا تصحيح فهو تصحيح اجباري
ولا شلون يعرضون 200 الف سهم على الاتصالات بامر شيل كله ولا خليه وان شالوا عرض مثلها
ونفس الكلام يسري على سابك والكهرب !!!!!!!!!!!!!!!!

[سواق الماوس]

اخي الكريم لا تعلب على نفسك تأتي بشركة الاتصالات كمثال .. اين ثمار وبيشه الزراعية و الكهرباء وكثير من الشركات ...
يا اخي هل تريدهم يأتون يحلفون لك بأنهم خسروا حتى اللحظه اكثر من 70% من رؤوس اموالهم ...


ما قلنا شي. أنا لم أنكر أن الشركات هذه انهارت. ولكن بالله عليكم هل كنتم فعلاً مصدقين انها بتستمر في الصعود إلى يوم يبعثون؟ هذه الشركات انهارت ولكن ما أرفضه أنا هي مقولة أن السوق انهار لا وبعد طالعين ناس في الفترة الأخيرة يقولون السوق مات... السوق لم ينهار ولا زال بخير وعافية.


قال الرسول عليه الصلاة والسلام قل خيرا او اصمت ...

مع احترامي الشديد لك اي تصحيح يستمر للاسبوع الخامس على التوالي ؟؟؟


اللهم صلي وسلم على نبينا محمد. أشكرك انك فهمتني هذا المعنى الجديد لكلمة قل خيراً وهو "قل فقط الكلام الذي يطابق رأي مشاهد، وغير ذلك فهو ليس بخير"

والتصحيح بإذن الله سينتهي حتى لو استمر إلى أسبوع عاشر...

[xجسارx]

اخي الكريم لا تعلب على نفسك تأتي بشركة الاتصالات كمثال .. اين ثمار وبيشه الزراعية و الكهرباء وكثير من الشركات ...
يا اخي هل تريدهم يأتون يحلفون لك بأنهم خسروا حتى اللحظه اكثر من 70% من رؤوس اموالهم ...

قال الرسول عليه الصلاة والسلام قل خيرا او اصمت ...

مع احترامي الشديد لك اي تصحيح يستمر للاسبوع الخامس على التوالي ؟؟؟
صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم
ولكن
ليس معنى الحديث مصادرت الرئي الاخر
فليس من المعقول ان لا يتكلم الا من وافق هوانا
اذن كيف نستفيد؟

[xجسارx]

اذا كان هذا تصحيح فهو تصحيح اجباري
ولا شلون يعرضون 200 الف سهم على الاتصالات بامر شيل كله ولا خليه وان شالوا عرض مثلها
ونفس الكلام يسري على سابك والكهرب !!!!!!!!!!!!!!!!
يعني انك ترى ان السوق سيضغط اجباريا
لتنزيل مكررات الارباح؟!
اذا اين ترى هدف الضغط؟
هل هو مكرر السوق عموما تحت 30
او سابك تحت 25
ام الى اين من وجهة نظرك

[المنيونيرالصغير]

قصدك طبعاً جازان والسيارات وزجاج والأحساء... ولكن شيل من أرباح هذه الشركات جميع الأرباح الغير تشغيلية، وشوف مكرراتها كم تصير وتعرف لماذا هناك إحجام عن الشراء من أصحاب السيولة ولماذا أسعارها تنخفض...

ثاني شيء، الراجحي مكرره 37 وسابك 30. كثيرة صح، ولكن النمو المتوقع لأرباح هاتين الشركتين مستقبلاً يجعل أصحاب السيولة الكبيرة الذين هدفهم الإستثمار على المدى البعيد يقبلون على هذه الأسهم، ولهذا ترى مكرراتها مرتفعة (قليلاً... وينهم عن الشركات اللي مكرراتها فوق 100 مرة).

قريباً بإذن الله سترى ربحية هذه الشركات تنمو لتلحق بأسعارها. وقتها تعرفون أن النمو البطيء المتميز بالثبات هو الأمثل، لا الارتفاع الصاروخي الذي يتبعه هبوط صاروخي...

وصحيح أن السوق ليس سابك والاتصالات والراجحي فقط، ولكن لاحظ أن هذه الشركات فقط قيمتها السوقية تعادل حوالي نصف قيمة السوق. فحتى لو انهار السوق كله وبقيت هذه الثلاث لقلت لك أن السوق تماسك.

طبعاً هذا لو كان السوق انهار كله، ولكن إضافة لهذه الثلاث هناك الكثير من الشركات المحافظة على ثباتها. شوف التعاونية، شوف الاتحاد، شوف البنوك، شوف جرير... وغيرها الكثير من الشركات.

تحياتي لك أخي الكريم والاختلاف لا يفسد للود قضية



كلامك فيه بعض الصحه ... ولكن الراجحي مكرره فوق الخمسين ولازلت مصر على كلامي وارجع الى الربح الذي وزعه في آخر مره .. وأن افترضنا ان توقع نمو الارباح في الراجحي قد اصاب .. فهو بالاسعار هذه مكرر ارباحه فوق الثلاثين وانت تضحك .. والراجحي على المدى الطويل سيفشل في تحقيق تلك الارباح الخيالية .. لكثرة منافسية بالفترة القادمة من بنوك اسلامية ولسوء خدمته .. واتحدى اي شخص يتعامل مع الراجحي وينوي الاستمرار معه في ظل سوء معاملته للعملاء ولدخول منافسين جدد له .. هذا نقطة مهمة لا اعتقد من يستثمر به انه يتجاهلها وسنرى بعد عامين من الآن كيف يكون حالة ..

اما جرير فانا معك فهو سهم النخبة ..

ولكن مكرر الارباح في اسواق العالم ان تجاوز العشرين فهو غير مغري ... ثم لا تنسى ..

المستثمر الاجنبي ممنوع عليه الاستثمار بالبنوك وسابك والعقاريات ..

عموما سعر السهم لا يحدده مكرر الارباح فقط .. ولا الربح هل تشغيلي ام لا .. بل ان الخطط والمشاريع المستقبلية والاستثمارات وقوة الشركة ماليا تجعل من مكرر الارباح شيء ثانوي ..

فالدوائية مثلا قيمتها الآن أقل من قيمتها الدفترية المتوقعة .. اضف انها ستتحول الى شركة قابضة قريبا ..

ورغم ذلك تم قصفها وهبطت اكثر من 60% وقيمتها الدفترية الآن افضل من سابك والاتصالات والراجحي .. ولا ابالغ ان قلت مجتمعة ..

ثلاث ملايين سهم بالتصنيع ومليون سهم بالمجموعة ومليونين ومائتا الف بينساب .. ولا تنسى ابن رشد وحصتها فيه وشركات اخرى لا تحضرني الآن واعلانها الاخير عن نيتها طرح شركة تابعة لها للاكتتاب وغير ذلك من الاخبار التي بحول الله سترفع قيمتها الدفترية فيه الى حدود 800 وسعرها السوقي الآن تحت هذا السعر ..

مايحدث بالسوق ارهاب منظم ولا ينقسنا فيه الا ان تتبناه القاعدة ..

سوق لصوص وقطاع طرق ومافيا قذرة ..

["المساهم"]

اعتقد

10 عصافير بحجر

تصيح شامل
للاسعار
وللانظمه
وللقوانين

و
...و......
..........

وحتى للمواطن.........:

اصبر وربك كريم


هذا الصحيح وللأسف

[aref]

انا هنا فقط لمجرد القاء التحية والاعجاب للأخ سواق الماوس ....


جزاك الله خير ... على حسن القراءة والاخلاق


تحياتي

[سواق الماوس]

كلامك فيه بعض الصحه ... ولكن الراجحي مكرره فوق الخمسين ولازلت مصر على كلامي وارجع الى الربح الذي وزعه في آخر مره .. وأن افترضنا ان توقع نمو الارباح في الراجحي قد اصاب .. فهو بالاسعار هذه مكرر ارباحه فوق الثلاثين وانت تضحك .. والراجحي على المدى الطويل سيفشل في تحقيق تلك الارباح الخيالية .. لكثرة منافسية بالفترة القادمة من بنوك اسلامية ولسوء خدمته .. واتحدى اي شخص يتعامل مع الراجحي وينوي الاستمرار معه في ظل سوء معاملته للعملاء ولدخول منافسين جدد له .. هذا نقطة مهمة لا اعتقد من يستثمر به انه يتجاهلها وسنرى بعد عامين من الآن كيف يكون حالة ..

اما جرير فانا معك فهو سهم النخبة ..

ولكن مكرر الارباح في اسواق العالم ان تجاوز العشرين فهو غير مغري ... ثم لا تنسى ..

المستثمر الاجنبي ممنوع عليه الاستثمار بالبنوك وسابك والعقاريات ..

عموما سعر السهم لا يحدده مكرر الارباح فقط .. ولا الربح هل تشغيلي ام لا .. بل ان الخطط والمشاريع المستقبلية والاستثمارات وقوة الشركة ماليا تجعل من مكرر الارباح شيء ثانوي ..

فالدوائية مثلا قيمتها الآن أقل من قيمتها الدفترية المتوقعة .. اضف انها ستتحول الى شركة قابضة قريبا ..

ورغم ذلك تم قصفها وهبطت اكثر من 60% وقيمتها الدفترية الآن افضل من سابك والاتصالات والراجحي .. ولا ابالغ ان قلت مجتمعة ..

ثلاث ملايين سهم بالتصنيع ومليون سهم بالمجموعة ومليونين ومائتا الف بينساب .. ولا تنسى ابن رشد وحصتها فيه وشركات اخرى لا تحضرني الآن واعلانها الاخير عن نيتها طرح شركة تابعة لها للاكتتاب وغير ذلك من الاخبار التي بحول الله سترفع قيمتها الدفترية فيه الى حدود 800 وسعرها السوقي الآن تحت هذا السعر ..

مايحدث بالسوق ارهاب منظم ولا ينقسنا فيه الا ان تتبناه القاعدة ..

سوق لصوص وقطاع طرق ومافيا قذرة ..


كلام سليم ومنطقي... أما بالنسبة للراجحي فحتى لو كان مكرره مرتفع، فكما ذكرت أنت الخطط والمشاريع المستقبلية والاستثمارات وقوة الشركات مالياً أيضاً تؤثر، وفي نهاية المطاف، القوى الاستثمارية اللي قاعدة تشتري في الراجحي (راقب الكميات) عندها إيمان أنه مغري بهذا السعر.
أما بالنسبة لسوء خدمة العملاء عند الراجحي، لا تنسى أن هناك فرق شاااااسع بين الخدمة التي يقدمها البنك لأمثالنا من الطفرانين والخدمة المقدمة للكبارية...

لا أعلم الكثير عن الدوائية ولكن بلا شك مكرر أرباحها (88.5) لم يخدمها أبداً في هذه الظروف. حتى لو سلمنا بأن المكرر هو شيء ثانوي، فـ 88.5 يعتبر مرتفع جداً ويقارن بمكرر شركة تافهة مثل فيبكو. هذا مع العلم أن الدوائية قادرة على توزيع أرباح أكثر ولكن لعل هذا ليس توجهها في الوقت الحالي... لكني لا أشك أبداً أن هذه الشركة سترتد وستعوض خسائرها طال الزمان أم قصر... بينما لو نظرت إلى غالبية الشركات التي هبطت بنسبة 60% فلا اعتقد أن فرصة ارتدادها جيدة

شخصياً أنا اعتقد لحد ما أن ما يحدث في السوق هو ضمن خطة مدروسة ومقنن، ولكن كذلك عندي ثقة في الجهات التنظيمية ونواياها. كان لا بد من هذا الهبوط طال الزمان أو قصر. حدوثه في وقت تكون بيشه فيه على مشارف 2400 أفضل من حدوثه إذا وصلت 5000.

[xجسارx]

انا هنا فقط لمجرد القاء التحية والاعجاب للأخ سواق الماوس ....


جزاك الله خير ... على حسن القراءة والاخلاق


تحياتي
نعم الاخ سواق الماوس يستحق الشكر والثناء
وانت كذالك
لكن حبذا لو ادليت بدلوك
فلا نعدم منك الرئي والفايده
تحياتي لك

[سواق الماوس]

انا هنا فقط لمجرد القاء التحية والاعجاب للأخ سواق الماوس ....


جزاك الله خير ... على حسن القراءة والاخلاق


تحياتي

جزاك الله خير، لكني لا أقبل رسائل المعجبين إلا إذا معاها فلوس :D

بالتوفيق جميعاً

[رابح المرزوق]

اعتقد ان الاكتتابات الضخمه المقبله
واللتي اعلن عنها لها تاثير مباشر بما يحدث
تحياتي للجميع

[رابح المرزوق]

الانهيار : المشكلة و الحلول

--------------------------------------------------------------------------------

لقد اشبع موضوع الانهيار بالكثير من النقاشات و الاراء و الاقتراحات , من عدة جوانب سواء من النواحي الانتقادية او طرح الحلول .

وفي هذا الموضوع اضافة بسيطة يتخللها بعض الملاحظات , وبعض التوصيات البسيطة التي لو اتخذت او سوف تتاخذ الايام القادمة سيكون لها اثر على السوق من ناحية التماسك و الاستقرار و الارتفاع لاحقا .



***


ملاحظات


***


اسباب المشكلة :


تضخم الاسعار بشكل مبالغ خصوصا في الشركات التي كان يسيطر عليها مجموعات المضاربين , وهنا كانت غلطتهم فهم فكروا بشكا اناني في كيفية الربح السريع دونما مراعاة لمن هم فوق السفينة .

تسويت اوضاع الشركات التي تتعامل مع السوق بشكل لا يسمح لها تنظيمها الداخلي التعامل المباشر مع السوق كمتداول , وهذه التسوية حدثت بالتزامن مع احتياج السوق للتصحيح

ردة الفعل العنيفة و العشوائية من جميع اقطاب السوق خصوصا في البيع , حيث ان الجميع كان يريد البيع وبسعر السوق وكان هنالك في بداية الانهيار بعض الشراء ولكن لم يستطيع السوق تحمل البيوع المكثفة وبدء مرحلة البيع على ادنى نسبه مسموح بها دونما شراء الا ما قل وندر وفي اسهم اختيارية

تاخر الهيئة في طرح المتبقي من التشريعات و التنظيمات التي تنظم السوق اجمالا ومن ضمنها الحد من المضاربات العشوائية , و من ثم تدخل غير موفق ومتاخر اعطى للسوق المسوغ للانهيار


***


اسباب استمرار المشكلة بعد التدخل :
الحقيقة كان هنالك تحرك صادق على مستوى القيادة للحد من انهيار السوق ولكن لم تدم طويلا حقنة المورفين التي اعطيت للسوق , بل على العكس اعطت للسوق مسوغ اخر للهبوط وذلك لالتقاط الاسهم بسعار اقل وبدلا من ان يكون التدخل لصالح السوق كما كان واضح للجميع كان ضده في واقع الامر , ويخدم الاقلية الرابحة على حساب الاكثرية الخاسرة في السوق.

من ذهب وقابل خادم الحرمين الشريفين من رجال الاعمال كان يمثل مصلحته الشخصية ولم يمثل مصالح الاكثرية في السوق (المواطن) , فقرار التجزئة وبهذه الاسعار ودخول المستثمر المقيم يعتبر استراتيجيا عمل مبكر وقرار لم يكن في صالح السوق بوضعه الراهن, و كان يخدم مرة اخرى الاقلية المسيطرة على السوق ... وذلك لان من مصلحتهم ان يرفعون السوق الى اسعاره القديمة بالتعاون مع دخول الاجنبي ويبيعون بنفس السيناريو على الاجنبي كما فعلوا من قبل وبالتالي يكونون قد تخصلوا من اعباء القدماء وامتصوا السيولة الجديدة

استمرار المكابرة من قبل هيئة سوق المال في التراجع عن قرارات كانت هي الاجدى ان تتخذ لاعادة السوق الى نصابه , واقصد :


اعادة العمولات

رفع نسبة التذبذب او على الاقل تغيرها الى 10% صعودا و 5% هبوطا

رفع الايقاف عن المضاربين الذين ثبتت ادانتهم والذين لم تثبت ادانتهم وما زالوا في نزاع وخصام في نفي التهمة الموجهة لهم من قبل الهيئة


تقديم فريق العمل الحالي بهيئة سوق المال استقالتهم وذلك لسببين مهمة :


دعم معنوي للسوق حيث ان السوق فقد الثقة في هذا الفريق مع العلم ان الفرصة اتيحت لهم بشكل كامل ولم يكونوا بمستوى التطلعات
لكي يفسحوا الفرصة لغيرهم من اصحاب الفكر و الادارة تقديم ما لديهم خصوصا وعلى المستوى الادارة لدينا اسماء رائعة ومشهود لها بالكفاءة وينتظرون الفرصه



***


التوصيات


حتى لا يكون حديثنا مركزا على شرح ما مضى او انتقاد سلبي لا يخدم المشكلة , هنالك توصيات نامل ان يتخذ بشانها تحرك سريع وجدي .

اولا : قرارات سريعة لابد ان تتخذ لاستقرار السوق :


اعادة العمولة :
اعادة العمولة مع ادخال طرف ثلاث مستفيد في جني العمولة هي شركات السوق ... بحيث تستفيد شركات الخشاش التي يتم التداول عليها بالمليارات وبعشرات ملايين الاسهم ( اقتراح الاستاذ خالد الشثري)


اعادة نسبة التذبذب :
وكما تعلمون ان تخفيض نسبة العمولة لم تكن ذات جدوى حيث ان الكثير ما الشركات صححت سعرها بما يجاوز 100% وخذ مثال الكهرباء فقد صححت بما نسبته 109% وهي سهم قيادي وما استطاعت نسبة التذبذب الـ5% من ايقاف الهبوط , ومع ذلك ما زال السوق ينزف الى وقت كتابة هذا التقرير


رفع الايقاف عن المضاربين:
لقد تعلموا درسا من خلال الاسابيع الماضية , فيجب ان يعطوا الحرية فورا للتحرك في رفع اسهمهم وبالتالي مساعدة السوق على الاستقرار


وقف بيع التسهيلات :
يجب على مؤسسة النقد التدخل وفرض وقف بيع التسهيلات في السوق لما في ذلك من اهمية معتبرة لاعادة الامور الى نصابها , و بالتالي عكس صورة حقيقة للاقتصاد السعودي ... فمن يرى التراجع في المؤشر يتسائل هل هنالك مشكلة اقتصادية او سياسية او امنية في البلد


ثانيا :الوسطاء (Brokers)

يجب الموافقة على بدء عملهم في اقرب وقت ومنهم شركة الاوسط التي عطل دخولها للسوق دون اسباب واضحه ... حيث يعتبرون من اهم اركان الاسواق المالية في العالم اجمع
كفاانا ما فعلته وتفعله البنوك من تعطيل للاومر بيعا وشراء في الاوقات الحرجة , وحتى يكون الوسطاء اطراف محايدين ويصبحون بالفعل صانعين سوق حقيقين
هنا سؤال مهم جدا :
ماذا فعلت الهيئة تجاه البنوك التي صار لها سنين و انظمتها في اوقات معينة تتوقف
هل نبهتهم .. هل اخطرتهم ..
ماذا فعلت ومن يعيد للمستثمرين اموالهم التي ذهبت بسبب تلاعب البنوك ...
والان دخل المستثمر الاجنبي وسوف يزيد عدد المتداولين خلال الفترة القادمة بما لا يقل عن الضعف , و الهيئة لم تفعل اركان السوق .


ثالثا : اعادة معايرة المؤشر

هنالك اسهم للدولة لا يتم تداولها , والمؤشر لا يعكس حقيقة السوق ابدا ...
وبناء على ما سبق يجب حساب المؤشر بشكل دقيق في هذه المرحلة من عمر السوق , ولا نسمح لاربع شركات بالتلاعب في مؤشر السوق صعودا وهبوطا وبالتالي نفسيات المستثمرين و المضاربين , فكما راينا في عدة مناسبات سابقة ان شركات مثل سابك و الاتصالات و الراجحي و الكهرباء تستطيع وحدها ايصال المؤشر الى 25 الف او حتى 30 الف نقطة بينما بقية السوق في الاتجاه المعكس وعلى النسبه ولا تاثير لهم , وهذا غير مقبول



رابعا :الاكتتابات

اعادة النظر في كيفية طرح اسهم الشركات من عدة نواحي :

لماذا نسبة 30% ... لماذا لا تكون اكبر لكي يستفيد المستثمر الصغير بدلا عن تكوين الثروات الطائلة في يد الاغنياء او الطبقة الغنية التي تبيع بعد سنتين بفرق لا يقل عن 1000% دونما تحقيق ارباح او اداء للشركة يدل على احقية السعر وكل ما هناك هو ان المستثمر الصغير هو من رفع السعر وهم من باعوا في ناهية المطاف
لماذا التاخر في طرح الاكتتابات
ولماذا القائمة طويلة على مكتب معالي رئيس هيئة سوق المال دونما الفسح لهذه الشركات بالنزول للسوق
واذا كان العذر عدم تحمل البنوك وانظمة السوق لهذه الاكتتابات ان تتوالي وسوف يحصل ما حصل مع ينساب , فمن باب اولى عدم السماح بدخول للمستثمر الاجنبي حاليا
طرح الاكتتابات يعطي السوق عمق استثماري جيد على المدى المتوسط والبعيد ويجعل من السوق اكثر منطقية و جذابية , و يعكس الوضع الاقتصادي المميز لهذه الدولة


خامسا : الشفافية

يجب اتخاذ معايير للشفافية كمية وقابلة للقياس وليست وصفية تعبيرية , فلقد نصت اللوائح و الانظمة على ما يسمى بالشفافية ولكن لم تحدد معايير هذه الشفافية ولا كيفية استخلاصها ولا كيفية تطبيقها

منقول للكاتب محب الكل

[xجسارx]

ويظل السؤال قائما وهل من مجيب؟

[روجينا]

ارى انه انهيار محفظتي كانت 800 الف واصبحت 200الف كم تبونها تصير عشان يطلق عليه انهيار مع العلم ماعاد فتحت المحفظه لي 3 أيام ....يعني كم وصلت ...انا لله وأنا إليه راجعوون ..تحياتي لك
اختك روجينا

[سواق الماوس]

ارى انه انهيار محفظتي كانت 800 الف واصبحت 200الف كم تبونها تصير عشان يطلق عليه انهيار مع العلم ماعاد فتحت المحفظه لي 3 أيام ....يعني كم وصلت ...انا لله وأنا إليه راجعوون ..تحياتي لك
اختك روجينا

كان الله في عونك أختي الكريمة. فعلاً خسارة مفجعة!

و لكن صبر جميل والله المستعان

[xجسارx]

اعتقد ان الاكتتابات الضخمه المقبله
واللتي اعلن عنها لها تاثير مباشر بما يحدث
تحياتي للجميع
نقدر نقول له 50%من تاثير النزول

[xجسارx]

ارى انه انهيار محفظتي كانت 800 الف واصبحت 200الف كم تبونها تصير عشان يطلق عليه انهيار مع العلم ماعاد فتحت المحفظه لي 3 أيام ....يعني كم وصلت ...انا لله وأنا إليه راجعوون ..تحياتي لك
اختك روجينا
كان الله في عونك
اخيتي
اصبري واحتسبي
ان لله وان اليه راجعون

[Kaloo]

الشركات التي انهارت هي الشركات المتضخمة ولكن إذا ألقيت نظرة على السوق ككل، تجد أن نسبة هبوط المؤشر العام كانت حوالي 25% من قمته التاريخية.

وهذا اسمه تصحيح وليس انهيار.




درر
:601: :601: :601:

[روجينا]

كان الله في عونك
اخيتي
اصبري واحتسبي
ان لله وان اليه راجعون
والله فقدت كل الصبر ...الله المستعان ...أخذنا حبوب مهدئه بس أثرت على صحتي وبعدين وكم نستمر عليها ...والله نحاول نكون طبيعين عشان نقدر نداوم...بس وان اختك وصلت حدي ....تحياتي لك
اختك روجينا

[xجسارx]

والله فقدت كل الصبر ...الله المستعان ...أخذنا حبوب مهدئه بس أثرت على صحتي وبعدين وكم نستمر عليها ...والله نحاول نكون طبيعين عشان نقدر نداوم...بس وان اختك وصلت حدي ....تحياتي لك
اختك روجينا
لا حول ولا قوة الا بالله العظيم
التجئي الى الله
واستعيني بالصبر والصلاة
ولا تعيني الشيطان عليك
اختاه
اكثري من الاستغفار
ولو اخذتي ايجازه وتركتي الشاشه هذه الايام يكون افضل
لا املك لك الا الدعاء الصادق بظهر الغيب
اخوك
جسار