سؤال لكل محلل مالي او ( خبير أسهم ) فذ او عضو متواضع

[mansoor1]

سابك والاتصالات السعوديه

لا يخفى أثرهما على المؤشر وبالتالي على السوق عموماً ,,, وكلاهما بالمحفظه

بالثلث الاستثماري وأوزانهما في محفظتي متقاربه وقد أنزلت موضوع للمشوره

من أهل الخبره للأ ستئناس برأيهم لإ تخاذ قرار بالتخفيف من سابك قليلاً مع زيادة كميه

الاتصالات ولم يرد علي أحد ليلة نزول ارباحهما وقبل نزول السوق القوي .

وتصرفت بكميه قليله من سابك وبعتها 1645 قبل النزول ( والحمد لله )

على أن أعود وأشتريها بعد الحصول على أحقية الاتصالات .


واليوم وبعد جوله في المنتديات زادت الحيره


أكثر الكتاب البارزين يراهنون على وصول سابك الى 2000 ريال

نهاية العام ,,, ووصول الاتصالات الى 1200 ايضاً

وبسعر إلاغلاق اليوم الربحيه حوالي 30 % لكليهما


ووجدت موضوع للكاتب دبي حيرتني جداً في التوصل لقرار

ارجو الاطلاع والنصح من أحبتي منتدى الخير ,,, والموضوع المذكور

لا أعرف دقة المعلوما ت وربما هناك مايخفى على مثلي والشكر مسبقاً لكل

أخ ناصح ودعوه صادقه بالتوفيق والربح لمن ساعدني وتذكز قول

المصطفى صلى الله عليه وسلم في حديث جرير بن عبدالله البجلي

( والنصح لكل مسلم ) ..

_________________________ منقول عن ( دبي )


هلا و غلا



بالارقام
و
الادلة
و
المحفزات
ادخل
وشاهد
الفرق
الواضح
بين
الشركتين







ارباح سابك و الاتصالات من الربع الرابع لعام 2004 إلى الربع الثالث لعام 2005

لنعرف كيف التطور و النمو بالارباح ( المزدهر للاتصالات و الثابتة لسابك )


سابك

الربع الرابع 2004 --------( 5954)
الربع الاول 2005 --------( 5077)
الربع الثاني 2005 -------( 4758 )
الربع الثالث 2005 -------(4800 )
----------------------------------------------

اخر سعر (1641 )
عائد على السهم حتى نهاية الربع الثالث (36.75) ريال
مكرر ربح حتى نهاية الربع الثالث (44.6) مره
عائد على السهم حتى نهاية الربع الرابع - بفرض ثبات الارباح - (49) ريال
مكرر ربح حتى نهاية الربع الثالث (33.5) مره

************************************************** *********************

الاتصالات


الربع الرابع 2004 ---------(1647)
الربع الاول 2005 ----------(3011 )
الربع الثاني 2005 ---------(2903 )
الربع الثالث 2005 ---------(3262 )

اخر سعر (939)
عائد على السهم حتى نهاية الربع الثالث (30.5) ريال
مكرر ربح حتى نهاية الربع الثالث (30.7) مره
عائد على السهم حتى نهاية الربع الرابع - بفرض ثبات الارباح - (40.6) ريال
مكرر ربح حتى نهاية الربع الثالث (23) مره


* عام 2004 رفعت سابك رأس مالها بمنحة ثلث سهم و لم تنمح الاتصالات
* عام 2005 ستبلغ الارباح المستبقاة للاتصالات حوالي رأس المال مما يدعم وجود منحه
* عام 2004 في مثل هذا الوقت قادة سابك السوق و المؤشر لارقام كبيرة
* عام 2005 بعدما ما فشلت سابك في تحقيق الارباح القياسية هل تمسك الاتصالات زمام السوق
و تكرر ما فعلته سابك و خصوصا بعد تحقيق ارقام صعبة للارباح مدعومة باخبار عن منحة قريبة


ننتظر و نشوف الاتصالات بتعمل ايه

اهم شئ شركة تمسك السوق بعد ما ترجلت سابك و بعد ما اتضح ان الكهرب لن تقوم له قائمة


دبي
________________________


ومن ردوده

بالنسبة للي يقارون ارباح التسعة شهور 2005 مع ارباح السنة كاملة 2004


اقول لهم


كم كان سعر سابك في مثل هذا الوقت من عام 2004 ؟ -----> كان 750 ريال

كم كان عدد اسهمسابك في مثل هذا الوقت من عام 2004 ؟ -----> كان 300 مليون سهم

كم عدد اسهم سابك الآن ؟ -----> 400 مليون سهم

كم سعر سابك الان مع المنحة ؟

( 1641 * 4 ) = 6564 / 3 = 2188 ريال



* تعقلوا و لا تفرطوا بالتفائل

_________________________________



كن ايجابياً وادل بدلوك لإثراء النقاش والسلام


اخوكم ابو عبدالله

[ابوفاطمه]

موضوع جميل ويستحق النقاش

ومن وجهة نظري ان هناك فرق بين سابك والاتصالات

سابك انتاجها عالمي ونجاحها بوجود المنافس يحسب لها
الاتصالات انتاج محلي مع بعض الاستثمارات الخارجيه وفي نفس النشاط وسيؤثر المنافس عليها
سابك نموها اكبر من الاتصالات وتعتمد على النمو العالمي في الطلب على منتجاتها
ارتفاع اسعار النفط يطيح بشركات كثيره تعمل في مجال سابك

هذه بعض ما يحضرني من النقاط والتي على ضوئها ارجح كفة سابك

[mansoor1]

موضوع جميل ويستحق النقاش

ومن وجهة نظري ان هناك فرق بين سابك والاتصالات

سابك انتاجها عالمي ونجاحها بوجود المنافس يحسب لها
الاتصالات انتاج محلي مع بعض الاستثمارات الخارجيه وفي نفس النشاط وسيؤثر المنافس عليها
سابك نموها اكبر من الاتصالات وتعتمد على النمو العالمي في الطلب على منتجاتها
ارتفاع اسعار النفط يطيح بشركات كثيره تعمل في مجال سابك

هذه بعض ما يحضرني من النقاط والتي على ضوئها ارجح كفة سابك .



___________________________________________





ابو فاطمه الله يرزقك الجنه ويربحك ويسعدك في الدارين


أشكر تواضعك وردك ,,,, ويؤيده كلام الاخ زهير البراري


بعد نتائج سابك ,,,,,,,,,,, وملخصه التالي


____________________


الحمد لله على ما اعطى والحمد لله على ما اخذ
@@@@@@@@@@@@@@@@

ارباح السبوكه ليست سيئه انما بكل المعايير ممتازه

اولا : ليست اقل من ارباح الربع الثانى

ثانيا : افضل من ارباح الفتره المماثله للسنه الماضيه 54%

ثالثا : تعادل الارباح فى 9 اشهر حوالى 72% من راس مال الشركه (20 مليار ريال )

رابعا : عائد السهم الان المتوقع فى اخر العام فى حاله تحقيق نفس الارباح فى الربع الثالث سيكون حوالى من

45 الى 50 ريال للسهم بلا مثيل فى السوق

خامسا : لازال امام الشركه الكثير من المشاريع الاستثماريه خلال السنوات القادمه التى تزيد الانتاج وبالتالى

نتوقع المزيد من النمو و الارباح او على الاقل نفس الارباح فى اخر العام

@@@@@@@@@@@@@@@@

فشل الجميع فى تحديد الارباح بين متشائم بان الارباح ستكون الاسواء فى الارباع الثلاثه و بين متفائل بان الارباح ستكون 6 مليار اعتمادا على مؤشرات (تصريح الماضى و ارباح سافكو التى تمتلك سابك 40% منها و نتائج التصنيع التشغيليه الممتازه )

@@@@@@@@@@@

الخلاصه :
مع الاطمئنان الى ارباح السبوكه انها افضل من السنه الماضيه 54% لنفس الفتره وانها ليست باسواء من الارباع الماضيه الاثنين فى عام2005 فهناك عتب كبير على الماضى و ادارته من حيث التصريح المنسوب اليه والذى اوحى بارباح اكثر والتىكنت اطمع فى ان تدفع بالسهم محلقا الى افاق اعلى من 2000 ريال ولكن فى النهايه اليست 4800 مليون ريال ارباح هائله رقما ونسبه الى راس المال لتحقق فى خلال ربع واحد ؟

@@@@@@@@@@@

كمستثمر ارى انها تسير فى الطريق الصحيح و الى الافضل بحول الله

@@@@@@@@@

الله الموفق و هو الرزاق القوى المتين



اقتباس من موضوع زهير


_________________________________


Mathematician
محلل مالي


تاريخ الانتساب: May 2004
المشاركات: 771 ,,,,,,,,,,,



وهو ما يقلقني ,,,,,,,,,,,,,,,, وملخص كلامه وبتصرف بسيط لا يخل


( لقد ذكرت أن السهم ليس للبيع؟ ماذنب من قام بالشراء تبعا لتوصيتك؟ سابك الآن 1517 )



وكأنه لا يرى أن سابك وافقت التوقعات وانها خيبت الآمال


وفهمت ضمناً وقد أكون غير مصيب أنه لا يرى سعرها مغري فوق 1600


_____________________________








---------------------------------------------


و اعيد الشكر لك يا بو فاطمه ولعل مشاركات الاخوان تفيد

[ابوفاطمه]

للمعلوميه كلامي لا يعني التقليل من حجم الاتصالات ربما ترتفع بنفس ارتفاع سابك السعري من حيث النسبه ولكن تاكيدا على ان سابك لم تتضخم

[mansoor1]

للمعلوميه كلامي لا يعني التقليل من حجم الاتصالات ربما ترتفع بنفس ارتفاع سابك السعري من حيث النسبه ولكن تاكيدا على ان سابك لم تتضخم


_________________________________



عداك العيب كلامك واضح ومفهوم



بيض الله وجهك ,,,,,,,,,,,,,


ان لا أشك في كونهما سهمين ممتازين ولكن


في الوقت الراهن


الاتصالات السعوديه لم ترتفع من اربعة اشهر ارتفاع يذكر


وسابك قبل ثلاثة أشهر 1200 ريال


هذا ما يحيرني في الاختيار ؟ !!!

[الريان]

http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=144120

[خطاف الاسهم]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخى الفاضل منصور1

من وجهة نظرى المتواضعة والبسيطه فى سوق الاسهم

اولا الشركتين لا غبار عليهما من حيث الاستثمار فكلاهما اسهم قوية وسوف يكون لهما نهاية الربع الرابع قيم سعرية طيبه

اما من وجهة نظرى سوف يكون لسابك ارتفاعات تفوق ارتفاعات الاتصالات واقصد بالارتفاعات اى الفرق بين السعر الحالى والسعر عند نهاية العام ..... وقد اكون متفائل اكثر من الازم عندما اقول لك ان سابك سوف تتخطى حاجز 2000 فى نهاية العام ........

وجهة نظر خاصة جدا كتبت من خلال متابعة دقيقه للسهمين ومن حيث الاطلاع على معطيات وتقارير الشركتين .... هذا والله اعلم

واخيراا اخى الكريم سواء استثمرت فى الشركتين معا او فى احداهما فاسال الله العلى القدير ان يرزقك من حيث لا تحتسب

اخوك ابوسلطان

[Fadel]

مشكلة سهم سابك انه من اكثر الاسهم اللي يتبع سعر النفط

و سعر النفط الان في نزول

[فارس الأسهم]

بصراحة تامة السوق كله متضخم بدون استثناء لأي سهم ولكن نسبة التضخم تتفاوت من سهم الى أخر لأسباب كثيرة جدا لايسعني وصفها هنا ولكن أختصرها بالأسباب المعقولة مثل ارتفاع البترول والطفرة والأسباب الغير معقولة وهي قوة المضاربات الحامية ونسبت التملك واختطلت في كثير من الأسهم الأسباب المعقولة والغير معقولة وانفردت بعض الأسهم بالأسباب الغير معقولة مثل سهمي المتطورة والسيارات .


مكرر أرباح سهم الاتصالات أقل من مكرر أرباح سابك وبذلك نسبة تضخم سهم الاتصالات أقل من نسبة تضخم سهم سابك والعائد على الاتصالات حاليا أفضل من العائد على سابك مقارنة بسعري السهمين ويلاحظ أيضا النمو المرتفع لسهم الاتصالات بالرغم من دخول منافس قوي لها في سوقنا المحلي شركة اتحاد الاتصالات وأعتبر سهم الاتصالات هو الأفضل حاليا من ناحية العائد على السهم والنمو ولكن اتجاه كبار المضاربين الى سابك أكثر من سهم الاتصالات مما يجعل السهم أقل حركة وسعرا من سهم سابك وقد يتغير اتجاههم وهذا في علم الغيب .


اختلطت أكثر في سهم سابك الأسباب المعقولة وهي ارتفاع البترول وزادت فيها حدة نسبة الأسباب الغير معقولة وهي حمى المضاربات واتجاه أغلبية المضاربين لها عن الاتصالات


ولذا كان واضحا يوم ظهور نتائج الشركتين في وقت واحد وهوت سابك بقوة وكان واضحا تماسك الاتصالات .


مقارنة سابك بالاتصالات فقط من دون أسهم السوق الآخرى أعتبرها مقارنة غير عادلة لأن هناك أسهم تضخمت بشكل جنوني بدون أي مبرر مثل المصافي التي تغلبت على سابك والاتصالات ولذا يجب أن تكون المقارنة عادلة لأسهم السوق بالكامل.


بلا شك وللآمان الدائم الاتجاه الى الأسهم الأفضل في العائد والأقل تضخما من ذوات العوائد والنمو ولكن لذوي المغامرات فالسوق ملئ بالمغامرات من المواشى الى المصافي .

[shelagi]

يااخ منصور ولايهونون الاخوه ....فيه شيء بالحسبان لازم ياخذ في الاعتبار
الا وهو ان ارباح سابك سوف تكون في الربع الرابع اقوى بكبير انشاء الله
اولا لان منتجات سابك تسحب في نهاية الربع الثالث والربع الرابع ...لسبب هو الخوف من ارتفاع اسعار النفط للسنه المقبله وهذا ماحدث في السنه الماضيه واكد عليه رئيس الشركه ....
ولذالك ماتحسب ضمن الربع الثالث بل في ميزانية الربع الرابع والاول ....
السبب الثاني ان هناك من صناع السوق الذين يدخلون سابك في الربع الاخير ويبيعونها في الربع الاول من كل سنه وهذي محسوبه ومعروفه ...يعني سابك 2000 ريال باذن الله

[shelagi]

ثانيا الاتصالات ....شركة الاتصالات في كل انحاء العالم ربحانه
تقنيه جديده وواعده ....انترنت ...مكالمات ...حتى التلفزيون بعد فتره يصير تبع الاتصالات ..وكل شيء بحياتنا المستقبليه اتصالات
من منا لايدفع كل شهر لهم مبلغ وقدره ....من منا او حتى الخدم لايملك موبايل ....لااطيل عليك الشركتين ناجحتين
بالذمه انا املك اكثر من نصف سيولتي سابك من بداية السنه ....بس ارتاح للاتصالات اكثر
باذن الله محفظتي مع بداية السنه القادمه اتصالات والراجحي وبس ....واستثمار طويل وبالتوفيق

[mansoor1]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخى الفاضل منصور1

من وجهة نظرى المتواضعة والبسيطه فى سوق الاسهم

اولا الشركتين لا غبار عليهما من حيث الاستثمار فكلاهما اسهم قوية وسوف يكون لهما نهاية الربع الرابع قيم سعرية طيبه

اما من وجهة نظرى سوف يكون لسابك ارتفاعات تفوق ارتفاعات الاتصالات واقصد بالارتفاعات اى الفرق بين السعر الحالى والسعر عند نهاية العام ..... وقد اكون متفائل اكثر من الازم عندما اقول لك ان سابك سوف تتخطى حاجز 2000 فى نهاية العام ........

وجهة نظر خاصة جدا كتبت من خلال متابعة دقيقه للسهمين ومن حيث الاطلاع على معطيات وتقارير الشركتين .... هذا والله اعلم

واخيراا اخى الكريم سواء استثمرت فى الشركتين معا او فى احداهما فاسال الله العلى القدير ان يرزقك من حيث لا تحتسب

اخوك ابوسلطان .

_______________________


ابو سلطان شكراً لك


تحيه خاصه ودعوه بالقبول والعتق آمين ,,,,,,,,,,,,,, دائماً فعال ومفيد

[mansoor1]

مشكلة سهم سابك انه من اكثر الاسهم اللي يتبع سعر النفط

و سعر النفط الان في نزول

___________________________


كلام في محله


ولكن تصريح الماضي

سبب انخفاض الارباح بسب ارتفاع البترول

وبالتالي المواد الاوليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ عجبي


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[mansoor1]

بصراحة تامة السوق كله متضخم بدون استثناء لأي سهم ولكن نسبة التضخم تتفاوت من سهم الى أخر لأسباب كثيرة جدا لايسعني وصفها هنا ولكن أختصرها بالأسباب المعقولة مثل ارتفاع البترول والطفرة والأسباب الغير معقولة وهي قوة المضاربات الحامية ونسبت التملك واختطلت في كثير من الأسهم الأسباب المعقولة والغير معقولة وانفردت بعض الأسهم بالأسباب الغير معقولة مثل سهمي المتطورة والسيارات .


مكرر أرباح سهم الاتصالات أقل من مكرر أرباح سابك وبذلك نسبة تضخم سهم الاتصالات أقل من نسبة تضخم سهم سابك والعائد على الاتصالات حاليا أفضل من العائد على سابك مقارنة بسعري السهمين ويلاحظ أيضا النمو المرتفع لسهم الاتصالات بالرغم من دخول منافس قوي لها في سوقنا المحلي شركة اتحاد الاتصالات وأعتبر سهم الاتصالات هو الأفضل حاليا من ناحية العائد على السهم والنمو ولكن اتجاه كبار المضاربين الى سابك أكثر من سهم الاتصالات مما يجعل السهم أقل حركة وسعرا من سهم سابك وقد يتغير اتجاههم وهذا في علم الغيب .


اختلطت أكثر في سهم سابك الأسباب المعقولة وهي ارتفاع البترول وزادت فيها حدة نسبة الأسباب الغير معقولة وهي حمى المضاربات واتجاه أغلبية المضاربين لها عن الاتصالات


ولذا كان واضحا يوم ظهور نتائج الشركتين في وقت واحد وهوت سابك بقوة وكان واضحا تماسك الاتصالات .


مقارنة سابك بالاتصالات فقط من دون أسهم السوق الآخرى أعتبرها مقارنة غير عادلة لأن هناك أسهم تضخمت بشكل جنوني بدون أي مبرر مثل المصافي التي تغلبت على سابك والاتصالات ولذا يجب أن تكون المقارنة عادلة لأسهم السوق بالكامل.


بلا شك وللآمان الدائم الاتجاه الى الأسهم الأفضل في العائد والأقل تضخما من ذوات العوائد والنمو ولكن لذوي المغامرات فالسوق ملئ بالمغامرات من المواشى الى المصافي .


__________________________



شكراً لطيب مرورك


وفخر للموضوع وكاتبه تعليقك ,,,,,,,,,,,,,,,,



استغلها فرصه لإ بداء اعجابي بكل ما تطرح وليس بغريب


على محلل مثلك ................... لا أنسى ابداً افضالك علي


وتوجيهاتك التي تنير دربي حفظك ربي

[mansoor1]

يااخ منصور ولايهونون الاخوه ....فيه شيء بالحسبان لازم ياخذ في الاعتبار
الا وهو ان ارباح سابك سوف تكون في الربع الرابع اقوى بكبير انشاء الله
اولا لان منتجات سابك تسحب في نهاية الربع الثالث والربع الرابع ...لسبب هو الخوف من ارتفاع اسعار النفط للسنه المقبله وهذا ماحدث في السنه الماضيه واكد عليه رئيس الشركه ....
ولذالك ماتحسب ضمن الربع الثالث بل في ميزانية الربع الرابع والاول ....
السبب الثاني ان هناك من صناع السوق الذين يدخلون سابك في الربع الاخير ويبيعونها في الربع الاول من كل سنه وهذي محسوبه ومعروفه ...يعني سابك 2000 ريال باذن الله


#############################3


ثانيا الاتصالات ....شركة الاتصالات في كل انحاء العالم ربحانه
تقنيه جديده وواعده ....انترنت ...مكالمات ...حتى التلفزيون بعد فتره يصير تبع الاتصالات ..وكل شيء بحياتنا المستقبليه اتصالات
من منا لايدفع كل شهر لهم مبلغ وقدره ....من منا او حتى الخدم لايملك موبايل ....لااطيل عليك الشركتين ناجحتين
بالذمه انا املك اكثر من نصف سيولتي سابك من بداية السنه ....بس ارتاح للاتصالات اكثر
باذن الله محفظتي مع بداية السنه القادمه اتصالات والراجحي وبس ....واستثمار طويل وبالتوفيق


_________________________________


شكراً لك ,,, ولك خالص تقديري


خلقك الرفيع وإخلاصك وحرصك تنم عن شخصيه فذه

ونظره ثاقبه


والراجحي سمعت بمشروع له في ماليزيا


سوف يدفع السهم الى 2500 ريال حال إعلانه