ماهي الشركات الربويه حتى لااساهم بها جزاكم الله خيرا

[بن خشعان]

السوال هوا الموضوع

[مضارب غشيم]

كاتب الرسالة الأصلية بن خشعان
السوال هوا الموضوع
لايوجد في بلادنا شيء اسمه "شركات ربوية" ولله الحمد..الدولة تحتكم الى الشرع المطهر ولا تسمح بوجود مثل هذه الشركات، ولدينا علماء نثق بهم( ولا نزكي على الله احدا) لو علموا بوجود هذه الشركات لأنكروا ذلك اشد الإنكار علنا في جميع وسائل الإعلام المرئية والمسموعة والمقروءة، فلا تنخدع بارك الله فيك بما يشيعه المرجفون.

[متوازن]

كاتب الرسالة الأصلية مضارب غشيم
لايوجد في بلادنا شيء اسمه "شركات ربوية" ولله الحمد..الدولة تحتكم الى الشرع المطهر ولا تسمح بوجود مثل هذه الشركات، ولدينا علماء نثق بهم( ولا نزكي على الله احدا) لو علموا بوجود هذه الشركات لأنكروا ذلك اشد الإنكار علنا في جميع وسائل الإعلام المرئية والمسموعة والمقروءة، فلا تنخدع بارك الله فيك بما يشيعه المرجفون.
علي رسلك اخي الغالي
الربا موجود وبجمع اشكاله وانواعة المحرمة
البنوك كلها ربوية محرمة في الكتاب والسنة
ما عدا الراجحي والجزيرة

[متوازن]

تقرير الراجحي الشركات الربويه

حسب التقرير الصادر من شركة الراجحي نلاحظ مايلي :
الشركة
نسبة القروض الربويه نسبة الاستثمار المحرم نسبة الايراد المحرم

سابك 31.5% 11.2% 5.6%
الدوائية 0.0 % 30.8% 12.2%
الغاز 6.5% 60.0 % 20.2%
الكابلات 34.9% 0.0 % 0.0 %
اميانتيت 34.5% 0.0 % 0.0%
الاحساء 0.0 % 52.2% 91.6%
نماء 11.7% 15.7% 2.7%
كيميائية 26.2% 0.6% 3.2%
اليمامه 0.0% 18.9% 0.5%
القصيم 0.0% 45.2% 11.5%
الجنوبيه 6.9% 24.4% 6.9%
الشرقية 0.0% 42.6% 14.7%
تبوك 0.0% 15.1% 9.8%
الفنادق 3.4% 20.8% 8.5%
العقارية 0.0% 10.2% 5.3%
البحري 44.9 % 4.8% 3.7%
الصادرات 0.0 % 88.9% 36.2%
جازان 0.0% 34.9% 69.6%

ان هذه النسب هي مرتبطه باجمالي الموجودات واجمالي الايرادات الشركه .

[بدر1]

بس عندي سؤال للاخ متوازن كم نسبة الربا في ارباح الشركات التالية
ســـــابك ، الدوائية ؟؟ لاني والله ما سويت شي بارباحها الى الان

رزقنا الله و اياكم الرزق الحلال

[تقى]

جزاك اللة خير

[مشاري محمد]

شكرآ أخي متوازن على التوضيح.....

[وافي]

كاتب الرسالة الأصلية المسكت
شكرآ أخي متوازن على التوضيح.....

[الاسير]

اخوي متوازن هذه النسب هل هي للسنه 2002 ام من التقارير الربع سنويه

[ابو الهنوف]

مضارب غشيم سوف تسئل عن هذا يوم القيامه لاتتصدى للفتيا وانت ليس باهل لها لعلك تسئل اي شيخ من المشايخ وقله له مارايك باسهم الامريكي او البريطاني او اي شركه محرمه واٍستمع لما يقوله لك
لقد تناقشنا في هذا الموضوع اكثر من مره ولكن تجادل بالباطل

اسئل الله العظيم ان يهدينا واياك الى الحق

الاخ العزيز متوزان شركه تهامه داخله في الشركات المشبوهه حيث ان 94% من استثمارتها محرمه

[مضارب غشيم]

كاتب الرسالة الأصلية ابو الهنوف
لعلك تسئل اي شيخ من المشايخ وقله له مارايك باسهم الامريكي او البريطاني او اي شركه محرمه
انا لن اسأل، لن اكون مثل بني اسرائيل، فالأصل في الأشياء الحل، وليس الحرمه. فالأصل ان بلادنا تحتكم الى الشريعة الغراء في الدقيق وفي الجليل من امورها، والتعامل بالربا من اعظم المهلكات، فكيف بالله تريدني ان اصدق مثل هذا الإفتراء العظيم على حكومتنا الرشيدة؟!!!!!!!!!!!. اضف الى ذلك ان لدينا علماء اجلاء ، لااظنهم يسكتوا او يطيب لهم قرار مع وجود مثل هذا المنكر العظيم، وانا لم اسمع حتى كلام معلن في وسائل الإعلام لأحد المشايخ من التحذير من بنك معين، كل ماهنالك تحذير عام من التعامل بالربا، ولكن بعض المرجفين يريد ان يلصق هذا التحذير العام ببنوكنا المحلية بكل وقاحة، وذلك بغرض اتهام ولاة امرنا حفظهم الله بالتساهل والتغاضي عن انتهاك حرمات الله، الأمر الذي يمهد لتسويغ الخروج عليهم. فالأحرى بنا ان نقف في وجه كل من يروج لمثل هذه الدعايات الفارغة التي ترمي الى زعزعة الثقة بولاة امرنا وفقهم الله.

[ابو الهنوف]

لن تسال شي يرجعلك

لكن انا سوف افتيك اسهم البنوك ( الامريكي البريطاني الهولندي الوطني الفرنسي الاستثمار ) حرام حرام

والان اذهب وقل لم اسمع الفتوى

[ابو الهنوف]

وبنك الرياض معاهم

[ابو الهنوف]

ومن راي ان تسئل البنك الامريكي وتقول هل تتعاملون بالربا فسيقولون بكل سرور!!! نعم

[مضارب غشيم]

كاتب الرسالة الأصلية ابو الهنوف
لكن انا سوف افتيك
من معاي؟؟!!..لا يكون فضيلة الشيخ صالح اللحيدان وانا ماادري؟؟؟؟؟؟

[بن خالص]

بسم الله الرحمن الرحيم

الفاضل / بن خشعان وبقية الأخوان

هناك مشكلة

تعريف الربا في القرآن الكريم يختلف عن تعريف الربا في اللغة ومن هنا رحنا فيها ...

ورد تعريف الربا في اللغة : على أنه ( الزيادة )

وورد مفهوم الربا في القرآن : على أنه ( المضاعفة )

من هنا نستطيع أن نقول أن الربا نوع من الزيادة وليس الزيادة بعينها .

شكراً للجميع .

.

[الموهوب]

كاتب الرسالة الأصلية مضارب غشيم
من معاي؟؟!!..لا يكون فضيلة الشيخ صالح اللحيدان وانا ماادري؟؟؟؟؟؟

اتق الله يااخوي ترى الحلال بين والحرام بين .... بس الظاهر انه اخذتك العزه بالاثم فاصبحت تجادل في اشياء بديهيه لاجدال فيها....

اشكر جميع الاخوه الغيورين على دينهم في التصدي لمثل هؤلاء فجزاكم الله خير الجزاء.

[عادل الثبيتي]

الاخ مضارب غشيم هداه الله
اتق الله في نفسك ولاتكابر
هناك روابط شرعية موجودة في المنتدى يمكنك الرجوع اليها عن علماء أجلاء حول هذا الموضوع وستجد في طياتها أيضا فتوى مرفقه لهيئة كبار العلماء حول البنوك والتعامل معها ومن يستثمر فيها
كذلك يمكنك الرجوع الى أبحاث هيئة كبار العلماء واللجنه الدائمة للافتاء وكذلك مجمع البحث العلمي الاسلامي كلها ستجد فيها ما يوضح لك الصورة جلية
وفرص السوق كثيرة عدا ما ذكره أخونا الكريم متوازن ومن ترك شيئا لله عوضه الله خيرا منه
اللهم اغننا بحلالك عن حرامك

[محب الكل]

كاتب الرسالة الأصلية مضارب غشيم
انا لن اسأل، لن اكون مثل بني اسرائيل، فالأصل في الأشياء الحل، وليس الحرمه. فالأصل ان بلادنا تحتكم الى الشريعة الغراء في الدقيق وفي الجليل من امورها، والتعامل بالربا من اعظم المهلكات، فكيف بالله تريدني ان اصدق مثل هذا الإفتراء العظيم على حكومتنا الرشيدة؟!!!!!!!!!!!. اضف الى ذلك ان لدينا علماء اجلاء ، لااظنهم يسكتوا او يطيب لهم قرار مع وجود مثل هذا المنكر العظيم، وانا لم اسمع حتى كلام معلن في وسائل الإعلام لأحد المشايخ من التحذير من بنك معين، كل ماهنالك تحذير عام من التعامل بالربا، ولكن بعض المرجفين يريد ان يلصق هذا التحذير العام ببنوكنا المحلية بكل وقاحة، وذلك بغرض اتهام ولاة امرنا حفظهم الله بالتساهل والتغاضي عن انتهاك حرمات الله، الأمر الذي يمهد لتسويغ الخروج عليهم. فالأحرى بنا ان نقف في وجه كل من يروج لمثل هذه الدعايات الفارغة التي ترمي الى زعزعة الثقة بولاة امرنا وفقهم الله.

القناة الاولى ولا منتدى تداول. ؟!؟!؟

(فالأصل ان بلادنا تحتكم الى الشريعة الغراء في الدقيق وفي الجليل من امورها) : هون عليك اخي الكريم تطبيق الشريعة ما هو الا علي وعليك ولكن مشكلتنا ان ندس روؤسنا في التراب . هناك فساد اداري وقضائي وانظمة متخلفة. والمدح في ظل الظروف الراهنة لا يزيدنا الا تعاسة. ياخي الكريم نحن بحاجة الى الانتقاد وتقويم ما افسد الدهر وليس الخطابة ومقولة: نحن في نعيم وكل شيء على احسن ما يرام والمشاريع مزدهرة ... الخ (الديباجة ايها).

(لااظنهم يسكتوا او يطيب لهم قرار مع وجود مثل هذا المنكر العظيم، وانا لم اسمع حتى كلام معلن في وسائل الإعلام لأحد المشايخ من التحذير من بنك معين، كل ماهنالك تحذير عام من التعامل بالربا، ولكن بعض المرجفين يريد ان يلصق هذا التحذير العام ببنوكنا المحلية بكل وقاحة، ) :
عجبي ! .. ثم عجبي ! .. ان تريد تحريم ما احل الله والله سبحانه يقول (يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله و ذروا ما بقي من الربا إن كنتم مؤمنين ، فإن لم تفعلوا فأذنوا بحرب من الله و رسوله و إن تبتم فلكم رؤوس أموالكم لا تظلمون و لا تُظلمون ) يقول النبي صلى الله عليه وسلم "يأتي على الناس زمان لا يبالي المرء أخذ ماله من حلال أم من حرام" ويقول:" إن الرجل ليقذف اللقمة الحرام في جوفه ما يتقبل منه أربعين يوما" ومن أعظم الحرام الربا ، الربا بضع وسبعون شعبة أدناها مثل أن ينكح الرجل أمه درهم ربا أشد من ست وثلاثين زنية .
وقد صدر من اللجنة الدائمة برئاسة سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز ـ رحمه الله ـ فتوى بتحريم المساهمة في الشركات التي تتعامل بالربا ( برقم 6823 وتاريخ 12/4/1404 ) وأنقل هنا نص السؤال والجواب :
السؤال : " هل يجوز المساهمة بالشركات والمؤسسات المطروحة أسهمها للاكتتاب العام في الوقت الذي نحن يساورنا الشك من أن هذه الشركات أو المؤسسات تتعامل بالربا في معاملاتها ، ولم نتأكد من ذلك ، مع العلم أننا لا نستطيع التأكد من ذلك ، ولكن كما نسمع عنها من حديث الناس .
الجواب : الشركات والمؤسسات التي لا تتعامل بالربا وشيء من المحرمات يجوز المساهمة فيها . وأما التي تتعامل بالربا وشيء من المحرمات فيحرم المساهمة فيها . وإذا شك في أمر شركة ما فالأحوط له ألا يساهم عملاً بقول النبي صلى الله عليه وسلم ( دع ما يريبك إلى ما لا يريبك ) وقول النبي صلى الله عليه وسلم ( ومن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه " .

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء .
الرئيس : عبدالعزيز بن عبدالله بن باز .
نائب رئيس اللجنة : عبدالرزاق عفيفي .
عضو : عبدالله بن قعود . عضو : عبدالله بن غديان

[مضارب غشيم]

كاتب الرسالة الأصلية نقطه0
وفرص السوق كثيرة عدا ما ذكره أخونا الكريم متوازن ومن ترك شيئا لله عوضه الله خيرا منه
اللهم اغننا بحلالك عن حرامك
انا لايهمني امر التداول في البنوك من عدمه، الذي يهمني هو محاولة نشر مثل هذه المواضيع التي تجر الى تهييج العوام ضد ولاة الأمر، وهل اتينا من قبل الخوارج الذين احدثوا التفجيرات الا من هذا الباب واشباهه والخوض فيه؟

[مضارب غشيم]

[QUOTE]كاتب الرسالة الأصلية محب الكل
[B]]وقد صدر من اللجنة الدائمة برئاسة سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز ـ رحمه الله ـ فتوى بتحريم المساهمة في الشركات التي تتعامل بالربا ( برقم 6823 وتاريخ 12/4/1404 [][[QUOTE]
من 1404 وهالفتوى موجودة، ومع ذلك الشركات في ازدياد!!!!!!!...يااخي حدث العاقل بما لايليق فإن صدق فلا عقل له. يعني وش تبي تاصل له؟؟؟هل العلماء اصدروا هذه الفتوى ثم سكتوا بعدها ام ماذا؟؟؟!!!!.. يااخي العلماء وفقهم الله لا يرضوا بمثل هذا ابدا، ولكن الذي اقوله ان هذه الفتوى عامة ولا تنطبق على الشركات التي في بلدنا ، وإلا رأيتها اغلقت منذ سنين.

[محب الكل]

اما ان تاتي بشيء عكس ما قلت او لا تغرر بغيرك للوقوع في الشبهات والمحرمات.
أسمع اخي الكريم , انت وما تشاء . ولكن تذكر قول الرسول الكريم : (لا تزول قدما عبد يوم القيامة، حتى يسأل عن عمره فيم أفناه، وعن علمه ما ذا عمل فيه، وعن ماله من أين اكتسبه وفيم أنفقه وعن جسمه فيم أبلاه) ... والله لا احاسب عنك . ابديت لك النصح ولا انتظر من لا جزاء ولا شكورا .

اطب مطعمك تكن مستجاب الدعوة

[متوازن]

كاتب الرسالة الأصلية مضارب غشيم
انا لايهمني امر التداول في البنوك من عدمه، الذي يهمني هو محاولة نشر مثل هذه المواضيع التي تجر الى تهييج العوام ضد ولاة الأمر، وهل اتينا من قبل الخوارج الذين احدثوا التفجيرات الا من هذا الباب واشباهه والخوض فيه؟
مضارب غشيم ..لحضة من فضلك
تراك تعديت الحدود ...
ولا تدخل السياسة هــنا
النصيحة الصادقة هي من حب الوطن
وليس في النقد عيب مادام هدفه الاصلاح
وهل مناقشة الاقتصاد وتعثره بسبب الربا ...تهييج
ولاة أمرنا في قلوبنا
وحكامــنا من شعــبـنا
وبلادنا والحمدلله تنعم بالامن والاسلام
وهناك تلاحم وترابط بين الحاكم والمحكوم والحمد لله

[Engineer2003]

شباب الله يهديكم بس
مضارب غشيم يريد المجادله فقط وجلب الانتباه
كلنا الحمدلله نعلم ماهو الربا وانا اشوف ان الموضوع يقفل
فتوى الشيخ ابن باز واضحه وحتى ان بنك الجزيره اعلن انه تحول الى بنك اسلامي(وش معناته)
وباقي البنوك عندها قروض اسلاميه للي ما يبغى الربا
اقفل الموضوع اخي متوازن جزاك الله خير

[بن خالص]

بسم الله الرحمن الرحيم

ما هو الربا الذي حرمه القرآن الكريم ؟؟؟؟
ثقافتنا الدينية تقول أن تعريف الربا لغة هو الزيادة ...!!

المعنى قد يبدو في ظاهره صحيح ولكنه عند ( الترتيل ) غير ذلك . الربا هو نوع من الزيادة وليس أي زيادة , وقد كان لفظ الزيادة معروفاً عند العرب و وورد في القرآن الكريم ( 61 مرة )
لو أن يربي بمعنى يزيد لقال تعالى في سورة البقرة (( يمحق الله الربى ويزيد الصدقات )) بدلاً من ( يربي الصدقات ) أو يقول (( أخذناه أخذة زائدة )) بدلاً من ( أخذة رابية ) .. كما في قصة فرعون .. أو يقول : (( أن تكن أمة هي أزيد من أمة )) بدلاً من ( أربى من أمة ) .. كما في سورة النحل
الله سبحانه وتعالى إستخدم دائماً اللفظ الأقوى في يربي ورابية وأربى للتعبير عن إرتفاع القيمة أو هول الموقف ...

من أين أستدل العلماء إذاً على أن الزيادة هي الربا ؟
يقول العرب في تعريف ربا الجاهلية بأن الرجل يُقرض شخصاً مبلغاً من المال لآجل , فإذا جاء الموعد قال له تقضي أم تربي فإذا لم يقضي زاده في الدين مقابل زيادة الآجل ومن هنا فهم الفقهاء أن الزيادة هي الربا وهذا غير صحيح وهذا مثال حسابي للتوضيح .
نفرض أن مبلغ الدين 1000 ريال وموعد السداد بعد شهر وفي الموعد تقرر التأجيل مقابل فائدة ربوية 240 % سنوياً ما يعادل 20 % شهرياً فيكون مبلغ 200 ريال زيادة على أصل الـ 1000 ريال فالمقترض يدفع 200 ريال كلما أراد تأخير السداد شهراً آخر فإذا ما تأخر سنة كاملة فإنه يدفع 2400 ريال ويبقى أصل الدين كما هو وإذا أستمر الحال 4 سنوات أو أكثر فإن الربا مع أصل الدين يزيد عن 10000 ريال ...
الدفعة الواحدة التي هي 200 ريال شهريا تسمى ( زيادة ) لأنها جزء من أصل القرض أما مجموع الدفعات في سنة أو أكثر فقد تجاوزت أصل القرض ( الضعف ) فذاك هو ((( الربا )))

إذا الربا ( لغة ) هو المضاعفة
وإذا لم يكن الربا هو المضاعفة فما هو إذا ً ؟
لقد أعطانا الله مفتاحاً لفهم الكلمة فقال في سورة البقرة (( يمحق الله الربا ويربي الصدقات )) وقال في سورة الحديد (( المصدقين والمصدقات وأقرضوا الله قرضا حسنا يضاعف لهم ولهم أجر كريم )) وقال أيضاً (( وأن تك حسنة يضاعفها ويؤتى من لدنه أجرا عظيما )) ونفهم من ذلك أن يربي بمعنى يضاعف ..
لنتأكد
في سورة الروم يقارن سبحانه وتعالى بين آكل الربا الذي يضاعف أمواله في أموال الناس وبين مؤتي الزكاة الذي يتضاعف ثوابه عند الله ... فيقول (( أولئك هم المضعفون ))
الخلاصة أن يربي بمعنى يضاعف وهي تشير إلى إرتفاع كبير في القيمة . أما الزيادة فتدل على إرتفاع محدود في القيمة وهذا ما يمكن فهمه من كل الآيات التي ورد فيها لفظ الزيادة ومنها سورة الكهف (( ولبثوا في كهفهم ثلاث مائة سنين وازدادوا تسعاً )) 3 % من الأصل وفي سورة الصافات يقول تعالى (( وأرسلنا إلى مائة ألف أو يزيدون )) الزيادة السكانية بين 3-5 % سنويا وفي سورة يوسف (( .. ونحفظ أخانا ونزداد كيل بعير )) الزيادة هنا كيل بعير واحد على تسعة كانت لأخوة يوسف 11 %


الحكمة من عدم تحريم الزيادة .
معدلات الفائدة كما هو معروف تختلف من مكان الى مكان ومن زمان الى آخر بإختلاف نوع العملة المستخدمة ومعدلات التضخم السائدة، بل وتختلف داخل البلد الواحد من بنك الى آخر ومع نفس العميل من قرض الى آخر حسب المدة والضمانات وما الى ذلك .ولأن العقد شريعة المتعافدين فقد ترك الله ذلك للمتعاقدين حسب ظروف كل معاملة على حدة بشرط عدم المغالاة التي تحول الحلال الى حرام , والأصل في الأشياء الإباحة طالما لم يرد فيها نص بخلاف ذلك .وعلى سبيل المثال لم يتم تحريم الربا إلا في وقت متأخر رغم أن الله قد أشار قبل ذلك الى تحريمه على اليهود كما جاء في سورة النساء ، فهل توقف المرابون عن المراباة آنذاك على سبيل القياس والإستدلال بما فرضه الله على اليهود ؟
ثم إن الله قد أمرنا في موضوع الأموال ألآ نؤتيها السفهاء وألآ نأكل أموالنا بيننا بالباطل ،والبنوك ليست سفيهة وليس في تعاملاتها جور على أحد بدليل أن المودعين لدى البنوك الإسلامية يحصلون على نفس العائد ويدفع المتمولون منها نفس ما يدفعه المقترضون من البنوك الأخرى على المعاملات المتماثلة.
والفائدة عنصر مهم في أي نظام نقدي وهي التي تحدد ميل صاحب المال إلى الإنفاق أو إلى الإدخار فإذا كانت مرتفعة زاد الميل للإدخار وإذا إنخفصت زاد الميل إلى الإستهلاك.
نجد أن كل الآيات التي حرمت الربا قد سبقها حثٌ على الإنفاق في سبيل الله وعلى التصدق بإعتبار أن ذلك هو البديل، ومع ذلك نهانا الله عن التبذير في الإنفاق أو تبديد الأموال وأمرنا ألآ نؤتيها السفهاء
....
أخيراً ..... ولأن لفظ الزيادة ورد ( 61 مرة )
نقول
الزيادة من 1 % -- 60 % سنوياً ( غير محرم .. وهي زيادة حلال )
الزيادة من 61 % - 99 % سنوياً ( غير محرم ... ولكنه فحش في الزيادة )

الزيادة من 100 % وأكثر سنويا ( هو الربا بعينه وهو الحرام

قال تعالى ( يا أيها الذين آمنوا لا تأكلوا الربا أضعافا مضاعفة واتقوا الله لعلكم تفلحون )
الضعف = 100 %

الأضعاف = 200 % -- 900 %

المضاعفة = 400 % -- 1800 %


شكراً للجميع


.